Да шутю я

(29-09-2012 10:54)Saburov писал(а):  ну почему. Точно знаю версия.2: Думу понравилось как она отиграла его репертуар, и Володе из Ужгорода, который тоже любит рок. Все таки разницу вкусов и репертуаров не стоит сбрасывать с осчетов, хотя обычно мнения большинства - совпадает.
Но по теме на бардаке складывается впечатление что в третий день было прям таки явление Д`Артаньяна вообще победившего вся и всех.

мелочный, завистливый и злобный народишка оказывается в Ужгороде тоже обитает, я то думал только приятные люди

(29-09-2012 10:42)Yuri S писал(а):  Да полная хрень говорят слушавшие. Думаю,они правы.

Юра , а я говорил с человеком у которого они есть.
Так вот с его колонками(довольно со сложным импедансом и нелёгкими на раскачку) Это усь устроил его гораздо больше тех каменных, которые он прбовал, в том и немного дороже ценовом диапазоне.
И ламповым усям с классическим выходом там ловить нечего,
потому как требуется хороший коэфициент демпфирования и мощность приличная.Потому катодный выход - одно из самых оптимальных решений для этого.И по цене и по эффективности.Тем более он настраивался под конкретные колонки.Что очень правильно.
Но это усь уже не совсем тактично сравнивать с другими классическими ламповиками, он для тяжёлых колонок придуман.
И более тактично было бы сравнивать его с мощными камнями.
И тут я мнению того человека верю, потому как у него была возможность сравнивать.А преход на более высокий уровень, это уже и цены совсем другие.
Звук лучше оценивать в конкретном, настроеном сетапе с тем для чего предназначен аппарат, а не тыкать что попало к чему попало.А так мнения будут естественно диаметрально противоположны.
Ну а о превосходстве буржуйких хорошего железа и ламп над нашими. Это аксиома.Зачем об этом вообще флуд разводить в этой ветке, если это и так общеизвестный факт.Речь о конкретной конструкции в ветке.Давайте о ней и говорить.
С уважением ко всем

(29-09-2012 11:29)triumph76 писал(а):  Наоборот))) Трансы на железе NEC,выходной под 40 кв.,межкаскадный 14 кв.,С питанием надо еще разбираться,анодное просело от расчетного,но это уже вопросы чисто механически-технологические....

под ГМ70 американци смогли на М6 при 27 квадратах сечения получить индуктивность за 100Гн при активном 120Ом и макс токе 200мА. Если обьеденить 2 таких Ш сборки получился бы малыш на 54 квадрата, как раз в пору для пары ГМ70 в параллель

(29-09-2012 12:19)groove писал(а):  мелочный, завистливый и злобный народишка оказывается в Ужгороде тоже обитает, я то думал только приятные люди

Шо делите пацаны?

Параллелить не стоит наверное,а вот РР сбацать..... Так когда-то из положения выходили,брали 2 шт. ТВЗ,снимали I-пластины,а оба Ш собирали встык одной обоймой.

(29-09-2012 12:39)triumph76 писал(а):  Параллелить не стоит наверное,а вот РР сбацать..... Так когда-то из положения выходили,брали 2 шт. ТВЗ,снимали I-пластины,а оба Ш собирали встык одной обоймой.

Балансный РР на ГМ70 есть и работает.
Если стоит сверхзадача получить 50-60Вт в однотактном каскаде (мне лично не совсем понятно зачем), то пара ГМ70 будет к месту. Да и по звучанию она мне нравиться.

---

(29-09-2012 12:35)WoWaN писал(а):  

(29-09-2012 12:19)groove писал(а):  мелочный, завистливый и злобный народишка оказывается в Ужгороде тоже обитает, я то думал только приятные люди

Шо делите пацаны?

кое кому не дает покоя моя скромная персона и то, что написал Алексей из Симферополя на бардаке, бедняга второй раз вспоминает

(29-09-2012 12:33)groove писал(а):  под ГМ70 американци смогли на М6 при 27 квадратах сечения получить индуктивность за 100Гн при активном 120Ом и макс токе 200мА.

Ну нефига себе. Красавцы. Вот это железо!

(29-09-2012 12:33)groove писал(а):  Если обьеденить 2 таких Ш сборки получился бы малыш на 54 квадрата, как раз в пору для пары ГМ70 в параллель

Виталик , если лампы соединяются в параллель , то вн.сопротивление уменьшается в два раза и требования к трансу и его индуктивности уменьшаются.Зачем же объединять два транса, если результат уже будет лучше, или ты имеешь ввиду ,что из-за возросшего в два раза тока покоя придётся всё переделывать.
Кстати тоже непонятно зачем параллелить ГМку. Хотя если нужна приличная мощность, да и одной какойнить заменить , чтобы искажения и прочие параметры каскада не ухудшились врядли получится.
Кто нибудь знает мощный прямонакал с внутренним сопротивлением Порядка 1800 и менее , при коэфициенте усиления не более 10?
И мощности выходной 30 - 50 ватт, что бы можно было снять в одном такте.
А вот с двух ГМ-ок можно легко, и искажения удержать на приемлемом уровне и К.Д.

Интересно получается.... А НЕ балансный РР шо,и работать не будет?))) Другой вопрос,что в изготовлении приличный фазоинвертор ой какая дорогая штуковина......Гораздо дороже балансного кабеля)))) А если источник априори балансный выход имеет,то и фазик автоматически отпадает.

(29-09-2012 13:11)Сергей из Харькова писал(а):  Кто нибудь знает мощный прямонакал с внутренним сопротивлением Порядка 1800 и менее , при коэфициенте усиления не более 10?
И мощности выходной 30 - 50 ватт, что бы можно было снять в одном такте.

Оно?
http://tubedata.tigahost.com/tubedata/sh.../450TH.pdf

(29-09-2012 13:14)triumph76 писал(а):  Интересно получается.... А НЕ балансный РР шо,и работать не будет?))) Другой вопрос,что в изготовлении приличный фазоинвертор ой какая дорогая штуковина......Гораздо дороже балансного кабеля)))) А если источник априори балансный выход имеет,то и фазик автоматически отпадает.

Я баллансное считаю вообще избыточным, и неконкурентноспособным с небалансным

Ща посмотрим.
Жаль вахов нет.
Про коэф.усиления и вн. сопротивление тоже пока не нахожу в таблице.
Но что то сомневаюсь, что меньше 2000 Ом.
А есть ещё инфа по ней?

(29-09-2012 13:11)Сергей из Харькова писал(а):  

(29-09-2012 12:33)groove писал(а):  под ГМ70 американци смогли на М6 при 27 квадратах сечения получить индуктивность за 100Гн при активном 120Ом и макс токе 200мА.

Ну нефига себе. Красавцы. Вот это железо!

(29-09-2012 12:33)groove писал(а):  Если обьеденить 2 таких Ш сборки получился бы малыш на 54 квадрата, как раз в пору для пары ГМ70 в параллель

Виталик , если лампы соединяются в параллель , то вн.сопротивление уменьшается в два раза и требования к трансу и его индуктивности уменьшаются.Зачем же объединять два транса, если результат уже будет лучше, или ты имеешь ввиду ,что из-за возросшего в два раза тока покоя придётся всё переделывать.
Кстати тоже непонятно зачем параллелить ГМку. Хотя если нужна приличная мощность, да и одной какойнить заменить , чтобы искажения и прочие параметры каскада не ухудшились врядли получится.
Кто нибудь знает мощный прямонакал с внутренним сопротивлением Порядка 1800 и менее , при коэфициенте усиления не более 10?
И мощности выходной 30 - 50 ватт, что бы можно было снять в одном такте.
А вот с двух ГМ-ок можно легко, и искажения удержать на приемлемом уровне и К.Д.

Дык ГУ-80 чем не угодила? Но тут еще вопрос напрашивается,а не сменить ли дубовые колонки на шо-нить поживее? А коли менять не хочется,то и отдать НЧ к чертям на растерзание какому-нибудь камню хорошему,шоб держал сей резиновый вантус в узде? А в би-ампе ВЧ-СЧ приличной лампой грузить без гигантизма?

---

(29-09-2012 13:15)Гаруспик писал(а):  

(29-09-2012 13:11)Сергей из Харькова писал(а):  Кто нибудь знает мощный прямонакал с внутренним сопротивлением Порядка 1800 и менее , при коэфициенте усиления не более 10?
И мощности выходной 30 - 50 ватт, что бы можно было снять в одном такте.

Оно?
http://tubedata.tigahost.com/tubedata/sh.../450TH.pdf

Есть пара таких у друга..... Даже с панельками кажется.. Только когда руки до них дойдут-не известно

Речь не о дубовых колоках, а о уровне искажений в вых. лампе и в трансе( из за выс. вн. сопр.лампы) При большем Мю и искажения как правило выше, ну а про вн. сопротивление и его связь с трансом сами и так знаете.
С уважением

(29-09-2012 13:11)Сергей из Харькова писал(а):  Ну нефига себе. Красавцы. Вот это железо!

используют М6 "Grain Oriented" толщина пластины 29ga - 0,355мм.
на след выходных можно будет послушать однотактники на ГМ70 с такими трансформаторами на Авалоне.

(29-09-2012 13:11)Сергей из Харькова писал(а):  Виталик , если лампы соединяются в параллель , то вн.сопротивление уменьшается в два раза и требования к трансу и его индуктивности уменьшаются.Зачем же объединять два транса, если результат уже будет лучше, или ты имеешь ввиду ,что из-за возросшего в два раза тока покоя придётся всё переделывать.
Кстати тоже непонятно зачем параллелить ГМку. Хотя если нужна приличная мощность, да и одной какойнить заменить , чтобы искажения и прочие параметры каскада не ухудшились врядли получится.
Кто нибудь знает мощный прямонакал с внутренним сопротивлением Порядка 1800 и менее , при коэфициенте усиления не более 10?
И мощности выходной 30 - 50 ватт, что бы можно было снять в одном такте.
А вот с двух ГМ-ок можно легко, и искажения удержать на приемлемом уровне и К.Д.

В этом направлении уже давно экспериментировали японци. Параллелили 211\845. И сейчас верхние Аудионот идут на спаренных VT-4. При подобранной двойке никаких проблем нет. Кроме того это облегчает конструкцию вых трансформатора (сечение и вес естестно увеличивает). К примеру для пары ГМ70 оптимальное Ra=5000-6000Ом при 1кВ на аноде. Есть смысл уходить в 1100-1200В и увеличивать нагрузку (поворачивать нагрузочную прямую против часовой стрелки).

Порядка 50Вт в однотакте можно получить и с одной ГМ70 в классе А2. Прециденты имеются. Только лампа будет жить не долго.

(29-09-2012 13:29)Сергей из Харькова писал(а):  Речь не о дубовых колоках, а о уровне искажений в вых. лампе и в трансе( из за выс. вн. сопр.лампы) При большем Мю и искажения как правило выше, ну а про вн. сопротивление и его связь с трансом сами и так знаете.
С уважением

Речь идет о том что надо снять 50 ватт.Ессно предполагается что колонки будут "дубовые".
Потому Миша и предлагает делить на полосы.НЧ качать камнем остальное лампой

Я тут удумал из своего SE Лофтина трансы выходные выдернуть,на их место фазовращающие поставить и попробовать качнуть им как предом пару чего-то серьезного типа ГК-71 в РР,универсальная штука получается-хошь 2Вт в SE,хошь 50 Вт в РР)))) и с относительно невысоким анодным.

Дык. лично мне 50 ватт не нужно, и даже 15 будет выше крыши.
хватает и 3-5 Вт,Комната не большая, но речь шла не об этом, а о варианте ,что лучше две ГМки в параллель или одна мощная, но что бы общие характеристики на выходе не ухудшились.

Лего ламповое получается

Ниче не напоминает?)))))) Хоть 300 Вт,хоть кило,а ехать-то где? В 20-ти метровых конурках?)))