Дак это фотка после апргрейда ?
Ну и как звучок ?

Вся эта история на "сундуке" с заменой деталей неприятна уже самим
местным форумчанам, мотивы поведения Sergeycp,главного "обвинителя"
понятны из его постов,к звуку усилителя претензий нет -"Лучше я пока еще не слышал." На вопрос зачем менять комплектацию в усилителе который ему сделал Виктор - вот что написано:

#2454 Sergeycp
Отправлено 03 Октябрь 2013 - 19:33

"Вопрос не в том, что он меня не устраивает, а в том, что хочется поэкспериментировать.
Он играет с Киношитами, поверьте, на очень высоком уровне. Лучше я пока еще не слышал.
Но вот профессионально посмотреть и, может, что-то посоветовать или изменить - интересно."

Непонятно зачем раздувать эту историю ,тем более на нашем форуме - объективно у человека просто чесались руки что нибудь поменять - вдруг еще лучше станет

Цитата:объективно у человека просто чесались руки что нибудь поменять - вдруг еще лучше станет

Объективно человек заплатил немалые деньги за очень серьёзный усилитель с серьёзными претензиями. И объективно в такой ситуации иметь внутри этого усилителя фирменные комплектующие, предназначенные или позиционируемые именно как для хорошего аудио, а не широкого назначения, это вполне нормальное желание. Например элементарные электролиты. Можно установить фирменные Саньё или Панасоник, предназначенные для импульсных или цифровых схем, которые будут может даже и лучше, чем применяемые в аудио Ничиконы или подобные, но лично меня аудиофильские тараканы заставят установить всё же последние даже если в общем звук будет казаться лучше на первых. На душе будет спокойнее, что всё сделано "по заветам".

(09-11-2013 12:44)fred писал(а):  Непонятно зачем раздувать эту историю ,тем более на нашем форуме - объективно у человека просто чесались руки что нибудь поменять - вдруг еще лучше станет

Я задал конкретные вопросы о том имеют ли усилители этого мастера слышимые искажения ( то что назвали "хрипами" )или нет ? И как обстоит дело с безопасностью в связи с применением некачественной элементной базы ? Или стоит этот продукт рассматривать не как законченное изделие,а как некий конструктор для устранения безграмотного применения комплектующих ? Интересуют ответы мастера,а не "группы поддержки". С уважением.

Блин ты придуриваешся Петька или где ?
Где не качественная база .Ткни пальчиГом?
Сможешь аргументированно доказать преимущество
одного типа от другого ?
Тебе показать фотки взорваных качественных электролитов ?
Интересует какого хрена тебя ваще это интересует ?
Рядом вроде Грув купи закажи у него в чем проблема ?
Интересует твой ответ А не сноски с Ынтырнета

(09-11-2013 12:53)toyo писал(а):  

Цитата:объективно у человека просто чесались руки что нибудь поменять - вдруг еще лучше станет

Объективно человек заплатил немалые деньги за очень серьёзный усилитель с серьёзными претензиями. И объективно в такой ситуации иметь внутри этого усилителя фирменные комплектующие, предназначенные или позиционируемые именно как для хорошего аудио, а не широкого назначения, это вполне нормальное желание. Например элементарные электролиты. Можно установить фирменные Саньё или Панасоник, предназначенные для импульсных или цифровых схем, которые будут может даже и лучше, чем применяемые в аудио Ничиконы или подобные, но лично меня аудиофильские тараканы заставят установить всё же последние даже если в общем звук будет казаться лучше на первых. На душе будет спокойнее, что всё сделано "по заветам".

Евгений,так в том и вопрос. Стоимость качественной и надёжной комплектухи о которой ты говоришь и что я пытался донести до "рвущих тельняшки" - СОПОСТОВИМА по стоимости с тем ширпотребом который и был применён. На самом деле изготовитель ничего не сэкономил в денежном эквиваленте. Это говорит лишь о его тех.безграмотности граничащей с преступной халатностью.

Цитата:объективно в такой ситуации иметь внутри этого усилителя фирменные комплектующие, предназначенные или позиционируемые именно как для хорошего аудио, а не широкого назначения

Так кто же спорит
Скорее всего усилитель был изготовлен в базовой (минималистской) комплектации,которая гарантировала определенный уровень звучания и надежности и наверное набор этой базовой комплектации был взят не с "потолка",имхо.

Цитата:И как обстоит дело с безопасностью в связи с применением некачественной элементной базы ?

Собирая и продавая такие девайсы автор десять раз перестрахуется в смысле безопасности и надежности (пожаробезопасности),особенно глядя на то - на каких площадках данная техника эксплуатируется и на какую сумму может быть ущерб и последствия если не дай бог что...
Уверен что с этим все в порядке,если автор не камикадзе конечно

(09-11-2013 13:10)WoWaN писал(а):  Где не качественная база .Ткни пальчиГом?

Интересует какого хрена тебя ваще это интересует ?
Рядом вроде Грув купи закажи у него в чем проблема ?
Интересует твой ответ

Про некачественную комплектуху ответил Евгений, в квалификации которого ,надеюсь у тебя нет вопросов ? Такого же мнения и питерские инженеры. Меня это интересует лишь с точки зрения того что вместо признания и устранения косяков- некоторые "мастера", в том числе и харьковские, "надувают щёки" и занимаются демагогией, а исправлять приходится самим и за свой счёт. При чём здесь Грув ? Если ты думаешь,что это "подковёрная" форумная конкуренция ,то ты ошибаешься,если так думаешь. С Грувом я постоянно воюю именно в аспекте применения дешёвой комплектухи. И положительные результаты есть _ были закуплены несколько ящиков качественных кондёров.

---

(09-11-2013 13:14)fred писал(а):  Скорее всего усилитель был изготовлен в базовой (минималистской) комплектации,которая гарантировала определенный уровень звучания и надежности и наверное набор этой базовой комплектации был взят не с "потолка",имхо.

Извините, а к чему эти все домыслы ? И что значит определённый уровень безопасности ? Это русское авось ?

Цитата:Про некачественную комплектуху ответил Евгений, в квалификации которого ,надеюсь у тебя нет вопросов ?

Я ни слова не писал про некачественную комплектуху. И не мог писать, так как не знаю что именно устанавливалось в эти усилители. Для меня электролиты фирменного китайского производства технически и по качеству ни чем не хуже чисто японских Панасоников или Саньё, которые могут быть и китайского происхождения, и при этом оставаться эталоном надёжности. Я писал про комплектуху общего или не аудио назначения и про аудиофильских тараканов, которые в свою очередь у каждорго свои и они "диктуют" предпочтения в выборе.

(09-11-2013 12:53)toyo писал(а):  объективно в такой ситуации иметь внутри этого усилителя фирменные комплектующие, предназначенные или позиционируемые именно как для хорошего аудио, а не широкого назначения, это вполне нормальное желание.

Я бы даже сказал, что такой усилитель (за такую цену) обязан иметь ,,на борту,, эксклюзивные аудиофильские компоненты.

Ладно, отвлечемся от "48-х монстров"

Я так понял, что для части форумчан Супер усилитель, это "суповой набор" из красивых, позолоченных и дорогущих деталюшек.
И кто красивее сделает этот набор, тот и "Мастер"

Ау.... диеры, все слышали об этом
Долой схемотехнику, давайте лепить и слушать "деталюшки"......
Побоку ЗВУК, им все равно на это наплевать.
Надо и китайцам об этом рассказать, хотя... они об этом уже знают.

Печально, очень печально

Цитата: Извините, а к чему эти все домыслы ? И что значит определённый уровень безопасности ? Это русское авось ?

Почему домыслы ? Это элементарные понятия при сборке девайсов
мелкими и не очень мелкими сериями,зачем априори считать человека который производит данный продукт глупцом,тем более не зная ничего о нем.

(09-11-2013 12:53)toyo писал(а):  И объективно в такой ситуации иметь внутри этого усилителя фирменные комплектующие, предназначенные или позиционируемые именно как для хорошего аудио, а не широкого назначения,

Значит я неправильно понял - для меня применение не специализированных конденсаторов в ответственных местах схемы и есть тех. безграмотность и "некачественная" комплектуха,на применение которой и было обращено внимание московского заказчика.

Прфессионализм, это тщательность в мелочах!

(09-11-2013 13:41)oleg2566 писал(а):  Я так понял, что для части форумчан Супер усилитель, это "суповой набор" из красивых, позолоченных и дорогущих деталюшек.

Вывод неправильный.

(09-11-2013 13:11)petr.solo1223 писал(а):  Стоимость качественной и надёжной комплектухи СОПОСТОВИМА по стоимости с тем ширпотребом который и был применён. На самом деле изготовитель ничего не сэкономил в денежном эквиваленте. Это говорит лишь о его тех.безграмотности граничащей с преступной халатностью.

---

Предлагаю закончить разбирательства и просто услышать мнение самого автора. От аргументации и подробности его ответа и будет составлено мнение о нём как о профессионале и человеке.

(09-11-2013 13:50)petr.solo1223 писал(а):  Значит я неправильно понял

Именно неправильно. Я про аудиофилских тараканов, в том числе и собственных.

(09-11-2013 12:01)petr.solo1223 писал(а):  Victorsound,время и желание на пространную демагогию у вас есть, а ответов по существу заданных вопросов я жду уже третий день. Sergeycp Отправлено Вчера, 12:25
вопрос в том, что я ни разу не вытащил тему на форум.
Наоборот - молчал в тряпочку. Если прочтете все сообщения Victorsound - убедитесь в моих словах.
Договоренность была! Детали я увидел по факту, когда усилитель приехал, хотя и тогда я в этом особо не понимал. Человек просто обманул, понимая, что я не знаток в этом.
За 9 месяцев неоднократно запрашивал список деталей.
Ответа не было. Были отговорки. + ко всему, после всего этого я сам купил детали за свой счет и предложил Виктору их заменить и еще в очень многом пошел на встречу. Человек стал неадекватно себя вести. Он долго меня пытался убедить, что китайские детали очень хорошие.... А на вопрос "почему они все-таки стоят в моем усилителе" - тоже ответа не было.
Да и это все уже не важно. Я свои выводы сделал про него и вообще про то, как нужно заказывать DIY технику.
Поговорка к месту: нет худо без добра.
Кстати, детали на замену обошлись всего в 450$ (с) У меня вопрос : вы действительно считаете нормальным замену комплектующих за свой счёт во всех усилителях данного мастера ? ( харьковский владелец обращался к харьковскому мастеру, другой в поисках мастера ) И вы считаете допустимым применение нестабильных Хитано в своих изделиях ? А как стоит вопрос с безопасностью ? Если,не дай бог, такой кондёр вздуется и смещение изменится настолько что случится большой бада-бум.

Ну , слава Богу ! Теперь понимаю , что можно будет спокойно общаться здесь , чего не позволяют модераторы на "сундуке" .
Теперь по порядку . Со временем у меня все ОК . Вот ,даже на Ваш пост отвечаю .
Вчера отправил один канал моноблока домой , уже отзвонились . что получили .
Послезватра отправлю другой и , когда буду уверен , что груз доставлен - уеду сам . Таможня РФ просто "обожает" таких как я , принципиально не "отстегивающих" . Так , что лучше "подуть на воду" , чем заиметь проблемы в Суземке.
Тот текст , что выделен Вами крупным черным фоном понял . Повторяю , отпишусь в МЕЛЬЧАЙШИХ (!) подробностях . Полнейшую галиматью , выделенную зеленым , прокомментирую сейчас . И , если у Вас с головой полный порядок , то Вы поймете абсурдность ситуации , в которой оказался очень "дорогой" для Вас Sergeycp , да и Вы лично , когда вынуждены подбрасывать гов..сца сюда , наверное по его , либо чьей-то другой просьбе . Не важно .
Теперь , внимание !
Мое появление на "сундуке" датировано 26 октября 2013 года , стр.107, пост№2652 , отправленный в 11.36 утра . Привожу выдержку из своей ПРЕВОЙ публикации на "сундуке" .


Уважаемый Михаил SM ! Скажите , пожалуйста , если , например ( применительно к авторскому уровню ) мастер , доставивший заказчику выполненный заказ , перед первым включением в его домашней системе , сам по собственной инициативе (!) вскрывает поддоны шасси выносного блока питания , усилителя , для подробнейшей визуальной оценки владельцем начинки внутренних "потрохов" из чего же сделан его заказ , в Вашей трактовке это - показ, демонстрация, т.е. , как я понимаю , - полная " легализация конструктива " . То , можно ли такой подход мастера к демонстрации заказчику готового изделия у него дома назвать " однозначным аудиолохотроном " ?

Если мастер , на протяжении всего времени работы над заказом постоянно информировал заказчика визуально ,

путем регулярных пересылок фотографий о стадии готовности заказа , как в демонстрации общего вида ( стадии слесарных, гибочных , сварных, покрасочных работ , изготовления каркасов всех моточных изделий ) , так и по применяемой в поддонах шасси комплектации - можно ли и в этом случае назвать такой подход мастера по отношению к заказчику "аудиолохотроном" ?


Если Вы не поленитесь перечитать его снова , то откроете для себя простую вещь . Там НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ (!!!) о Вашем обожаемом Sergeycp ! Если Вы найдете там хоть 1 ( ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ) букву , которая указана КОНКРЕТНО(!) в адрес обожаемого Вами Sergeycp , то я верну ему ВСЕ деньги и пусть он оставит себе мой усилитель на память о том , как его . якобы "кинули" . Немедленно звоните и обрадуйте своего "работодателя" , поручившего Вам "капать на мозги" другим людям .
В свою очередь , Ваш Sergeycp , сущий "праведник" , чуть ли не "ангел" , в тот же день 26 октября 2013 года , на той же стр. 107, в своем посту №2664 вылил на мою голову ведро помоев . Обращаю Ваше внимание , что ведро помоев вылито КОНКРЕТНО (!!!) в адрес Victorsound . Мне совершенно до лампочки , какой "бред сивой кобылы" там изложен . Дело совершенно не в этом . Дело в том , что если предположить , что Вы - исключительно порядочный , честный , справедливый , умеющий просто ГРАМОТНО СОПОСТАВИТЬ и проанализировать всего ДВА (!) фрагмента текста на одной странице "сундука" то , наверняка , поймете , как говаривал дедушка Горби , "... кто есть ХУ " .
Мне кажется , что в Вашем случае ситуация несколько иная . Надо "отрабатывать заказ и топить кастрюли" . Ради Бога , дерзайте !
А тот фрагмент , что в Вашем посту в конце - вообще не понял . В особенности первое предложение , про замену комплектующих ...
Ну , а с безопасностью , думаю уже разобрались в прошлом году , кагда ветка про "монстра" только начиналась . Где-то так ...

P.S. К сожалению , у меня не получается так оперативно и быстро , как у Вас , "художественно" выделить все абзацы разными цветами но , думаю , что кому надо , тот поймет о чем речь ...

Спасибо за много "букафф ниачём". Ответов по существу нет и не будет. Я думаю каждый уже составил своё мнение о "производителе" со всех позиций. На сим прощаюсь.

Если нет претензий к звуку, зачем этот долбеж про комплектуху?
Мастер откатал все на определенном перечне деталей и отвечает за звук именно в этом наборе. В другой комбинации компонентов результат непредсказуем и если заказчик настаивает, то автор имеет право откорректировать цену, получить 100% предоплаты и и нести ответственность за полученный результат.
Ветка навевает мысль об острой конкурентной борьбе двух производителей, один из которых, прячется за спинами "возмущенных заказчиков".

(09-11-2013 14:43)petr.solo1223 писал(а):  На сим прощаюсь.

Не верю (с).