Какой модели и фирмы девайс лучше купить, и где?

Заранее спасибо.

Не нужно. Сдох этот формат. Все...

> Не нужно. Сдох этот формат. Все

Вы это продавцам с петровки сказать не забудьте :D

Как только народ оценит кинотеатральные проекторы стоимостью в 1000 долларов, народ автоматически уйдет от некачественных дисков, и тем более от слабых форматов

Да не слабый это формат. Если с ВХС записать на ДВД в МПЕГ-2, то еще хуже будет. Просто пока не отобьют бабки, вложенные в МПЕГ-2, 4-м никто заниматься не будет. Точнее в нем выпусать ничего не будут. А стандарт развивается, спецификации утверждены и в крутых профессиональных системах его уже начинают применять.

Ну и ради Бога, пусть себе развивается. OS/2, BeOS тож говорят хорошие системы были, развились... это все интересно только историкам 21 столетия.

Ну юмористы просто! Формат позволил залить фильм на болванку, иногда даже в хорошем качестве - а они говорят мертвый...
Это не он мертвый - тесно ему на болванке! Стрельба из пушки по воробьям! Он на голову современнее и прогрессивнее МП2.

Так а что с того толку? Да и "прогрессивнее" он только в том плане, что позволяет в средненьком качестве втиснуть на 700МБ полтора часа видео. На больших батрейтах и нормальном качестве - приемуществ никаких.

А BeOS была уж куда прогрессивнее и лучше Windows. Побеждает отнюдь не лучший. Разве вы это еще не заметили?

> Побеждает отнюдь не лучший.
А кто сказал, что они соревнуются?????:))))

> Да и "прогрессивнее" он только в том плане, что
> позволяет в средненьком качестве втиснуть на
> 700МБ полтора часа видео.

Учите матчасть:

<a href="http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4all.html" title="http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4all.html" target="_blank">http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4all.html</a>
<a href="http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4-qa.shtml" title="http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4-qa.shtml" target="_blank">http://www.ixbt.com/multimedia/mpeg4-qa.shtml</a>

Не смешите, что там читать?

Ну, хорошо, формат мертвый... Но у людей УЖЕ есть немалые коллекции МП4 - это раз. Низкая себистоимость - это два. Возможность перезаписи - это три. Писать CD-R - это уже давно не проблема, при весьма скромном желании это практически всегда есть где сделать, в то время как DVD-R/+R/RW/+RW для многих ПОКА экзотика, и причина, опять же, в себистоимости. Так что дело не только в том какой формат стал стандартом "де факто". Народ юзал МП4, юзает и не известно когда оценит все преимущества "взрослых" форматов. Так что возможность воспроизведения МП4 на DVD-плеере - мелочь, но приятная. Причем на бюджетных аппаратах она особенно актуальна.

Все верно. Если уж накоплено несколько сотен таких дисков, может быть и есть смысл что-то поискать. Хотя думается и без особого успеха. Главное не повторять чужих ошибок. Не покупать эту функцию только потому, что такие диски ЕЩЕ есть в продаже. Патефонные пластинки то же не сразу исчезли.

2 Smart, специально
Вы путаете возможности формата и то, что Вы видите на низкокачественных пиратских дисках, записанных с аналогового носителя.
В профессиональной области MPEG4 получает все большее распространение. Не широкое еще, но прогресс налицо. Из последних новинок - Сони (благодаря участию которой в МПЕГ-форуме во многом стал массовым МПЕГ-2) начала выпуск видеокамер ТВЧ с записью в MPEG-4 (версия MPEG-2 существовала изначально в этом формате. Так что о мертворожденности говорить не приходится.
А насчет качества, попробуйте закодируйте S-VHS запись в MPEG-2 с битрейтом, аналогичном DVD. И сравните с МП4 дисками.

ЗЫ: Это не значит, что стоит покупать плееры с МП4 тем, у кого таких дисков нет. Все равно в будущем эти плееры вряд ли будут совместимы с новыми дисками.

> попробуйте закодируйте S-VHS запись в MPEG-2 с
> битрейтом, аналогичном DVD. И сравните с МП4
> дисками.

Честно говоря не понял, что с чем сравнивать :)

> Все равно в будущем эти плееры вряд ли будут
> совместимы с новыми дисками.

Может быть, когда нибудь МП4 станет стандартом. Пока же его нет а если будет это будет уже другой МП4. Тогда современые плейеры уже выработают свой ресурс и мы купим новые. HDTV так или иначе заставит и это уже будут даже не DVD. А сегодня будем смотреть что есть - МП2 на DVD.

"что с чем сравнивать :)"
исходными материалами имеющихся в продаже дисков МП4 являются аналоговые записи (в основном). поэтому чтобы сказать что лучше а что хуже надо сделать тоже самое в МПЕГ2, т.е. взять SVHS запись какого-то фильма и закодировать в МПЕГ2 и в МПЕГ4 с одинаковым цифровым потоком. А потом сравнить. Кстати, сравнительное кодирование материала, воспроизводимого с ДВД не будет корректным, потому что в этом случае кодирование МПЕГ2-аналог-МПЕГ4 может дать больше артефактов чем МПЕГ2-аналог-МПЕГ2.
"когда нибудь МП4 станет стандартом"
"уже другой МП4"
ну сам-то МП4 уже стандартизован. Так что другим он будет вряд ли. А в остальном согласен. Я и сам то же самое писал.
просто речь о том, что не стоит что-то считать мертворожденным только потому, что пока существуют только неудачные реализации этого "чего-то".

Предлагается аналог потому, что он содержит шумы? Зашумленный исходник вообще проблематично приемлемо закодировать чем угодно. Если же брать просто что-то нейтральное (напр. betacam) я не видел никакого приемущества МП4. Мне кажется он хорош на малых битрейтах, с высокой скважностью ключевых фреймов.

Собственно опубликовать новый стандарт под МП4 диск не сложно. Сейчас есть стандарт только на файл да и его уже никто не придерживается. А чтоб все это стало законно нужно стандартизировать размер картинки, диапазон скоростей потока и т.п.

Кроме того это все мелочь по сравнению с тем, что все цифровые сети (кабель, спутник, воздух) работают в МП2. Поэтому мне перспективы МП4 представляются малообещающими.

"Предлагается аналог потому, что он содержит шумы?"
Именно. Поскольку все (или большинство) утверждения о том, что МПЕГ4 хуже чем МПЕГ2, базируются на видеодисках, сделанных с аналога.
"все цифровые сети работают в МП2"
да, "форматом доставки" сегодня является МПЕГ2. И еще несколько лет будет. Надо же всем отбить деньги, вложенные в оборудование. Но вероятность замены его на МПЕГ4 очень велика. Хотя не исключена возможность появления чего-то совсем нового и эффективного. Вот только этому новому придется преодолевать сильное сопротивление МПЕГ-Форума.

Бог с вами. Кто говорил что хуже? Да и перекатов с DVD предостаточно чтоб убедиться в его достоинствах и недостатках.

Вещей хороших самих по себе предостаточно, но этого качества мало чтоб стать общепризнаными. Побеждает всегда что-то среднее и очень часто далеко не лучшее.

"Побеждает всегда что-то среднее и очень часто далеко не лучшее."

не то что "часто", а практически всегда
Тот же МПЕГ2 тому пример. Были намного лучшие системы компрессии.

"Да и перекатов с DVD предостаточно "
вот тут не все так просто. Во-первых увеличение степени компрессии (если мы говорим о перекатах ДВД на КД) ухудшает качество. Во-вторых даже простое копирование ДВД с декодированием-кодированием ведет к потере качества (МПЕГ2- компрессия с потерями) и в-третьих имеем явление конкатенации, т.е. дефекты МПЕГ2 умножаются на дефекты МПЕГ4.

Все верно.

Мне интересно другое. Как мне кажется МП4 интересен прежде всего тем, что позволяет сохранять приличное качество при времени следования ключевых фреймов 10сек и больше. Для него нет стандартного транспортного протокола, но если дело все же до этого дойдет как эта его особенность отразится на помехозащищенности (что будет имет не последнее значение). Любое выпадение или искажение будут иметь катастрофические последствия. Возможно это сделает МП4 непригодным для передачи по сетям.