я думаю, что жить нужно сообразно природе. присмотритесь как живут друзья наши меньшие.

(15-08-2012 23:12)Etranger писал(а):  я думаю, что жить нужно сообразно природе. присмотритесь как живут друзья наши меньшие.

Ну некоторые собственных детёнышей убивают или съедают, а чужих просто истребляют из природы. Некоторые после совокупления съедают самца.
Мне такой жизни как то не хоцца.

Евгений, это уже патология. об этом речь не идет.
чтобы узнать, как сообразно природе, начните отседова https://hi-fi-forum.net/thread-17280.html

(15-08-2012 23:19)Etranger писал(а):  Евгений, это уже патология. об этом речь не идет.

А по дискавери ченелу говрят что это норма. И не только говорят, еще и показывают: львы жрут зебр и антилоп, гиены кучкуются в стаи и отбирают у львов зебр и прочую еду. Крокодилы, опять же...
Кукушенок никому в гнезде не оставляет шансов (к стати о приемышах)

Согласен, это крайности. Хотя, где гарантии, что собственные дети будут в безопасности у себя дома при наличии такого "кукушонка"?
А уверенности нет...........

Игорь, ты не вспомнил еще глистов
согласен лев жрет зебр, но он не жрет льва. гиены жрут зебр, но они не жрут гиен.
посмотри на отдельно взятый вид, к примеру голубей....

Вопрос усыновления, это сложная дилемма в каждом конкретном случае применимая к каждой решившейся на это отдельно взятой семье...
Обычно это:
1. Невозможность иметь своих детей
2. Любовь к детям в целом и возможность содержать еще одного ребенка (детей)
3. Обстоятельства...
Применимо ко мне это были обстоятельства... Когда погиб мой лучший друг и у него остался сиротой сын, я просто заменил ему отца. И ни разу об этом не пожалел.

(15-08-2012 23:31)Etranger писал(а):  согласен лев жрет зебр, но он не жрет льва.

С львами вопрос ещё сложнее. Взрослый самец убивает весь помёт у самок от других самцов. Иногда не гнушается перебить и своих собственных. Одна из версий таких действий - у самки тогда быстрее начнётся очередная течка.

Интересно было познакомиться с различными мнениями. Есть примеры счастливого усыновления (удочерения). Следовательно, интересно будет и ознакомиться с конкретными историями усыновленных детей. Расскажите.

не думаю, что кто-то удовлетворит Вашу просьбу в силу самых разных причин. уж слишком личный это вопрос. подобный опыт лучше прожить самому.

---

Цитата:Дело в ЛЮБВИ, я так думаю.

вот и гарант наш о том же:
Янукович рассказал детям, как "много надо уметь", чтобы быть на его месте
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/08/15/6970907/
...Так, один из артековцев спросил Януковича, что нужно сделать, чтобы стать президентом.
Он на это ответил: "...Но самое главное - все это делать с любовью"....

(16-08-2012 07:06)toyo писал(а):  С львами вопрос ещё сложнее. Взрослый самец убивает весь помёт...

Да бог с ними, со львами. Здесь одни человеки мочат других, что бы как-то там оставаться на плаву в водах серьезного бизнеса. Другие могут замочить или покалечить и за 50-100 гривень, где-нибудь ночером в какой-нибудь из приглянувшихся подворотен.
А вы говорите львы........

(15-08-2012 22:14)Буратино писал(а):  

(15-08-2012 21:50)Etranger писал(а):  А ведь бывает и так, что тебя, самого родного, не усыновленного, а рожденного по любви, нелюбят как детдомовского. Или любят, но по стольку, по скольку, невзначай, как бы между делом.

Цитата:что сами думаете на этот счет?

Да по разному думается на этот счет...
Меня отец иногда так отхаживал палкой по жёпе, что мне казалось в такие моменты, будто бы я ему совсем неродной. Мама тоже могла исполнить, ага. Больше всех исполнял, разумеется, я, за что и огребал по полной. Здесь вопрос в том, как смотришь ты на жизнь. Если ты ей не совсем рад и тебя раздражает свой образ жизни, работа, семья и женщина, которая с тобой рядом, то здесь как ни крути, ничего тебе в радость не будет, ни свои дети, ни тем более, чужие.
Дело в ЛЮБВИ, я так думаю. Если ее нет, все усилия тщетны и скольких бы детей ты не попытался усыновить, все напрасно.
Без любви ничего не имеет смысла, даже примитивный секс.

Цитата:иными словами мы все относительно не бедные...

Но есть некоторые и не беднее небедных
Все относительно и самое страшное то, что я это понимаю!

Думается, в слове, означающему конкретное место палкоприложения Вашим батюшкой, Вы "ь" пропустили после "ж" и ударение на последней букве не поставили. Звучало бы как на родном языке Дассена.

"

(16-08-2012 14:39)Edipp писал(а):  Думается, в слове, означающему конкретное место палкоприложения Вашим батюшкой, Вы "ь" пропустили после "ж" и ударение на последней букве не поставили. Звучало бы как на родном языке Дассена.

Так глядишь, скоро я и на французком еще запою...

ВСТУПЛЕНИЕ.

Всё о чём пишу, мне известно доподлинно. Со всем описанными случаями пришлось тесно соприкоснуться. Все известные мне случаи усыновления детей, кроме одного, имели трагический исход.
Разумеется, что и в родных семьях не всегда царит любовь и бывают отклонения в нравственности её членов. И этому есть разные причины.
Так, в Белорусском селе Папанино, где 27.10.1943 г. погиб мой дед красноармеец Евгений Витель (дворянин по происхождению), пережившая войну местная жительница Аксинья рассказывала мне, что пряталась с дочкой в лесу. Еды не было. Ребенок постоянно плакал, ему было невдомек, что плач мог их выдать. Заматывала в тряпочку хлеб и давала ребенку сосать. Мешала хлеб с опилками, ели кору деревьев. Периодически наведывалась в деревню, чтобы не погибнуть в лесу. Дважды к ней приходил немец с наганом, хотел её расстрелять. Но ей удалось у немца выпросить жизнь. Осталась с ребёнком жива.
Соседи её говорили: «Полыш дытя в лиси. Нето и дытя не спасеш и сама загинеш. Полыш». Да як же я могла полышыты дытя, говорила Аксинья. Поришыла для сэбе, шо до остатку буду зберигаты дытыну. А зараз…, як бы полышала та хоч бы знала, шо немае на свете дытыны. Бо й жыве у Алма-Ати, а й менэ нэ згадуе. Никому я не потребна.
Но вернусь к важности темы. Важность темы обусловлена предназначением живой природы, как растительного мира так и животного, продолжить свой род. Именно в этом полагается смысл жизни. А не в идеалистической чепухе, которую будут нести как титулованные псевдоучёные так и обычные демагоги. Каждое живое существо должно передать свой генетический потенциал для продолжения рода и таким образом, реализовать себя в жизни. Разум лишь обслуживает инстинкт продолжения рода.
Ни в коей мере не хочу порицать сам институт усыновления/удочерения. Это ведь шанс для выживания обездоленного маленького человечка. Безусловно, что хороших примеров достаточно. Но, о них не говорят потому, что у людей всё и так нормально. Деградированных людей же издали видно и слышно, да и вреда от них много.

после прочтения, возник вопрос, который выходит за рамки темы: значит, те у кого нет детей и не предвидится живут без смысла? Я удручен.

(16-08-2012 16:42)Etranger писал(а):  после прочтения, возник вопрос, который выходит за рамки темы: значит, те у кого нет детей и не предвидится живут без смысла? Я удручен.

Наверное это вырожденцы. Карма ёпта... Жила себе старушка жила, набежало ей 120 годков, а она при памяти, в ясном уме, без болезней и маразма, и вдруг в один прекрасный день возьми да и умри.

С какой радости, при таком-то здоровье, спрашивается в задачнике?! А все просто - закончился генетический код, прикинь!

Может быть и у таких как я, бездетных пиплов, на роду написано быть бездетными? В таком случае, если бог все так красиво уготовил, зачем понапрасну пыжиться и "делать хорошую мину при плохой игре"? Не дал бог, значит были на то причины. А все эти искусственные оплодотворения от нечистого...

ЗЫ Любил в детстве в войнуху поиграть, только не нахожу связи данной темы с войной в Беларуси... Вилами по воде, имхо.

1. Витька.
По соседству со мной, в особняке по ул. Грунтовой (впоследствии улица была переименована), с дочкой Тамарой, жила пожилая пара, по фамилии Ковальчук. О старом Ковальчуке слышал, что в войну он менял продукты на золото и на это золото хорошо устроился в послевоенной жизни.
Вполне возможно! В войну очень просто можно было сгинуть от голода. Изнемогающие от голода, холода и болезней люди ходили по селам и меняли свои ценности на продукты питания.
Вернувшись с фронта мой отец имел заплату в 64 руб., а мать устроилась работать за 42 руб. Жили мы в бараке. Но это вовсе не плохо. За барак Советскому государству большое спасибо, сейчас и такого не дадут. Были всегда озадачены, где бы подкормиться. Когда надо было сменить одежду или обувь, это было серьёзной проблемой.
На фоне всех нас, живущих в Советское время на копейки, жили Ковальчуки в хорошем собственном доме с богатым двором.
В достаточно зрелом возрасте Тамара вышла замуж. Не знаю, как она сошлась со своим будущим супругом. Но с бедным бы Ковальчуки никогда бы не породнились.. Зять перешел у примы. Детей у супругов не было.
Когда Тамаре было уже около 40 лет, она с мужем взяла из детского дома черноволосого мальчика лет 4-х. Звали мальчика Витя. Он был энергичным и непоседливым. Во всём мальчик был бесцеремонен и даже нагл. Большинство детей избегали Вити и не хотели с ним играть.
Время шло. Дети подрастали, а вместе с ними и Витя. Игры у детей стали более энергичные, а поведение Вити более жестокое, а иногда и циничное. Мог в игре нарочно ножку подставить, камнем кинуть, зло посмеяться над кем-то и грязно выругаться, а девочкам заглянуть под платье. Хотя этому его никто не учил и тем более не поощрял.
Став постарше, Витя начал курить и связался с неблагополучными подростками. Со своей гопкомпанией влез в кражу, за что был осужден условно. Но не в его характере было скучать дома, тем более, что заниматься чем-то полезным он не желал. Вскоре совершен новый криминальный «подвиг» и мы перестали видеть Витьку на нашей улице. Говорят, что сидит за грабёж.

(17-08-2012 09:29)Azari писал(а):  1. Витька.
..................... Говорят, что сидит за грабёж.

Эта проблема мне видится по другому.
Витька не родным был, процесс воспитания очень затруднён. Здесь не канает - я тебя породил, я тебя и убью, бо люди скажут, что издеваюсь я над сиротой. Взять чужего ребёнка на воспитание может человек понимающий последствия и ответственность перед воспитанником и обществом. Многим из нас до слёз жалко детей-сирот копающихся в мусорниках, оборванных и голодных, хочется взять их домой накормить и обогреть, но вопрос - а что дальше? частенько останавливает. Из этого напрашивается вывод, что жалость плохой помощник в воспитании детей. Ребёнка нужно полюбить, а полюбить приёмыша тяжело, пожалеть легче.

Имхо в данном случае гены

(17-08-2012 13:05)WoWaN писал(а):  Имхо в данном случае гены

Клим Чугункин.

йа йа
И даже чтение переписки Ленина с Каутским не помогают