Останнім часом чимало людей пишуть і телефонують, цікавляться та запитують.
Недавно, а саме 2020.08 я розробив варіант реалізації ЦАП на TDA1540 з нарощеною бітністю 16 біт.
І зібрав:
1. Один прототип ЦАП 16 bit TDA1540D з SPDIF входом.
2. Один макет WAV файлового SD Card програвача ЦАП 16 bit TDA1540D.
Додатково розроблена плата нарощення бітності, яка з'єднується з існуючою платою ЦАП на TDA1540 (14 bit) та процесором або ПЛІС.
При цьому така структура відтворює всі 16 біт вхідного аудіопотоку.
Плата нарощення 2-х молодших бітів виконана на додаткових R-2R резистивних ланках.
Загальна структура цього ЦАП на TDA1540 виходить така 2xR-2R + 14xDEM = 16 bit.
Чимось схожа на структуру TDA1541, в яких 10xR-2R + 6xDEM = 16 bit.
Звучить по тональності, почерку та характеру як TDA1540.
А по детальності та розширенні та мікродинаміці - як ЦАП 16 біт.
Умовно кажучи, почерк, характер, подача, тональність та душевність залишається TDA1540.
А детальність та розширення є на рівні PCM53, PCM58, TDA1541
Останні місяці мав нагоду послухати два описаних прототипи та макети в різних місцях та порівняти їх з іншими ЦАП та джерелами.
Враження мої та інших людей від звучання цих джерел звуку на 1540 підтверджуються і збігаються.
Повторюсь ще раз:
Звучить по тональності, почерку та характеру як TDA1540.
А по детальності та розширенні та мікродинаміці - як ЦАП 16 біт.
Умовно кажучи, почерк, характер, подача, тональність та душевність залишається TDA1540.
А детальність та розширення є на рівні PCM53, PCM58, TDA1541.
Існуючі варіанти TDA1540 були цікаві тонально та по почерку і характеру.
Але по детальності та розширенню вони явно поступалися тим самим PCM53, PCM58, TDA1541.
В цьому з варіанті 1540 16 біт це виправлено.
Думаю, з часом я знайду час та сили довести обидва цих варіанти до завершеного продукту, який можна послухати та порівняти.
Думаю, на таку доробку потрібно місяців так 5.
Пишу це тому, що чимало людей звертаються з запитаннями та бажанням послухати.
По своєму класу два варіанти
1. Один прототип ЦАП 16 bit TDA1540D з SPDIF входом.
2. Один макет WAV файлового SD Card програвача ЦАП 16 bit TDA1540D.
приблизно однакові.
І відрізняються лише тим, що для першого потрібний транспорт з хорошого рівня SPDIF виходом.
Для другого ж такого не потрібно, потрібна тільки SD з WAV файлами.
В нього значно коротший рівень проходження сигналів, менше мікросхем.
Умовно кажучи, в нього тільки один процесор, один клок і одна плата ЦАП з одною платою нарощення бітності.
Відповідно ньому спрощений інтерфейс користувача - листати папки з файлами, переключати треки, читання тільки WAV 16 біт 44,1.
Аналоговий вихід в обох ламповий - лампи 6АС7 (6Ж4) або в рідких випадках EF12 (EF11).
Без операційників та без транзисторів - тільки лампи.
(13-02-2021 21:07)Артур писал(а): С нетерпением ждём!
Вы наверное имели ввиду PCM63...
Мав на увазі саме PCM53 (16bit) і PCM58(18bit) - класичні старі ПСМи з хорошим звуком
PCM63 (20bit) - її звук по тональності, почерку та характеру залишає запитання.
Скажімо так, - слухати на ній диско або техно - ок.
А чи комфортно на них слухати класику, джаз, інструментальну музика, - є під питанням...
(14-02-2021 00:47)SVS писал(а): Чи можна таким способом "наростити", скажем, АД1861 до 20 быт, а АД1862 до 24?
Скоріше за все, по лінійності, та монотонності результат вийде такий собі...
1. У TDA1540 вихідний струм 4 мА, а в АД1861 і АД1862 - тільки 1 мА - менші рівні сигналів, більший вплив шумів, важче комутувати кола з малими струмами та напругами, впливають сильно паразитні параметри елементів - ємність, опір, час спрацювання і т.д.
2. Навіть для TDA1540 (14 біт) для нарощення молодших біт до 16 біт потрібно забезпечувати приріст струму молодших біт 4 мА / 2xy16 (65535) = 61 nA.
Стоїть запитання, як забезпечити комутацію струму 61 nA з частотою 44,1 кГц з допустимими перехідними процесами. Якими компонентами це реалізувати?
Я перебрав, перерозраховував та промакетував та відкинув 10-к різних варіантів, - вони не підходять..(
І з рештою придумав один оригінальний, не стандартний, можливо єдиний можливий варіант, який дозволяє реалізувати таке нарощення в TDA1540 і працює в теорії та на практиці.
3. Вважаю, що для класичних старих мультибітних (паралельних) мікросхем аудіо ЦАП, які уже років так 30 як не випаскаються, найкращим буде саме формат вхідних даних 16 біт 44,1 кГц.
Відповідно сенс в нарощенні є тільки в тих мікросхемах, розрядність яких менше 16 біт.
А це тільки TDA1540.
Для решти, в яких розрядність 16-18-20 біт - нема ніякого сенсу щось нарощувати, вони і так прекрасно відтворюють формат 16 біт 44,1 кГц.
А добавлення до них чогось додаткового - тільки зайве ускладнення системи, яке, скоріше за все, буде тільки шкодити параметрам і звуку..(
Варто зазначити, що варіант 16 Bit TDA1540 може бути цікавим перед усім тим, кому подобається звучання саме TDA1540.
Він буде звучати значно та якісно краще за існуючі варіанти 14 Bit TDA1540.
За рахунок відтворення тієї інформації та емоцій, яку штатний 14 біт варіант втрачає, різниця в звучанні велика.
Ще може бути цікавий тим, кому подобається звучання TDA1541, - послухати варіацію на тему мікросхем Philips.
Адже в них дуже схожа структура, принципи роботи та звук.
Умовно кажучи, по детальності та розширенні 16 Bit TDA1540 буде приблизно такий як TDA1541 в штатному варіанті (16 біт).
По подачі, почерку та характеру буде трохи відрізнятись.
16 Bit TDA1540 буде більше схожий до звучання Філіпсів першого покоління з транспортами CDM-0, CDM-1.
Особливо, якщо він саме на TDA1540D (кераміка).
Ті ж, кому подобається і кого влаштовує звучання PCM53, PCM58, PCM63, AD1860, AD1860 і навіть TDA1541 або подібні мультибітники - навряд знайдуть в ньому щось нове.
Не кажучи про любителів сучасних однобітників.
По детальності та розширенню він буде приблизно на їх рівні.
тільки з своєю подачею, почерком та характером, тональністю.
Тим не менш, це певна віха в більше ніж 40-річній історії існування TDA1540.
І вона буде актуальною, думаю, ще стільки ж саме років, поки будуть існувати TDA1540)))
(14-02-2021 09:44)Nemo писал(а): PCM63 (20bit) - її звук по тональності, почерку та характеру залишає запитання.
Скажімо так, - слухати на ній диско або техно - ок.
разработчики цапов theta, audio note, krell или Аббас к примеру сейчас слегка удивились
(14-02-2021 17:28)Nemo писал(а): Тим не менш, це певна віха в більше ніж 40-річній історії існування TDA1540.
І вона буде актуальною, думаю, ще стільки ж саме років
ви так вважаєте? навіть хутро у шафі наших дружин, вже втрачає свою актуальність
ви тільки увявіть--ще 40 років слухати 1540!
та нехай йому грець!
"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
(14-02-2021 21:02)Fisha писал(а): разработчики цапов theta, audio note, krell или Аббас к примеру сейчас слегка удивились
Не думаю, що розробники theta, audio note, krell или Аббас заперечать те, що "PCM63 (20bit) - її звук по тональності, почерку та характеру залишає запитання."
І що звучання PCM53, PCM56, PCM61, PCM58 більш тонально нейтральне, а звучання PCM63 має в звуці певний окрас, а слухати на PCM63 класику та інструментальну музику багатьом менш цікаво, чим слухати її на TDA1541.
Що стосується Аббаса, - декілька років назад він звертався до мене з бажанням придбати партію плат цифрового SPDIF входу для TDA1540, тоді ще 14-бітних.
Відповідно, нічого не заважає йому робити вироби як на PCM56, PCM58, TDA1541, TDA1543, так і розглядати 14 біт 1540 - кожний товар має своїх покупців..)
(14-02-2021 21:45)urdos писал(а): ви так вважаєте? навіть хутро у шафі наших дружин, вже втрачає свою актуальність
ви тільки увявіть--ще 40 років слухати 1540!
та нехай йому грець!
З хутром не зовсім вдале порівняння..(
Можна порівнювати з Western Electric, Telefuncen, Siemens, Philips, Altec, Great Plains Audio і тому подібне.
Подивіться ціни на звичайні, 14-бітні TDA1540D, яких потрібно дві для стерео, на e-bay і все відразу стане на свої місця.
Щодо мене, - в деяких місцях я абсолютно комфортно і з задоволенням слухаю сучасні однобітні ЦАП і отримую від звуку задоволення.
Але не на основній системі де ламповий однотактний підсилювач і класична високочутлива акустика.
Слухати на основній системі сучасні однобітні ЦАП - не підходить і не заходить.
Я пробував та порівнював багато разів.
Слухати як TDA1541, PCM53, PCM58, AD1860, AD1862 ще куди не йшло, можна.
Але однобітники на основній системі, - мені таке не по душі..(
Але, на телевізорі або блютулс навушниках я їх слухаю з задоволенням!
І пихати тули TDA1540D не намагаюсь.
Хоча це цілком і повністю здійсненно..)
(14-02-2021 23:07)Nemo писал(а): Слухати як TDA1541, PCM53, PCM58, AD1860, AD1862 ще куди не йшло, можна.
Але однобітники на основній системі, - мені таке не по душі..(
А як щодо сучасних Сабре и АК?
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
(15-02-2021 18:54)Kir9790 писал(а): А як щодо сучасних Сабре и АК?
А вони не однобiтнi.
Останньою однобiтною була - знята з виробництва 2 роки тому UDA1334, любов Назара.
Зараз однобiтни присутниi тiльки в найдешевших примитивних кодеках, та й то не усiх.
Мой вопрос - не в плане сравнения однобитников-мультибитов, а вообще: как Александру (ТС) звук 1540 (нарощенной до 16 бит) в сравнении с современными Сабре и АК?
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
(04-03-2021 13:12)Kir9790 писал(а): Мой вопрос - не в плане сравнения однобитников-мультибитов, а вообще: как Александру (ТС) звук 1540 (нарощенной до 16 бит) в сравнении с современными Сабре и АК?
На основній системі, там де ламповий підсилювач і акустика на варіаціях Альтек 615/421, Філіпс 9710, Гудманс Аксіете 8, Тесла 6608, Eminanse 1001, найбільше подобається звучання саме класичних мультибітників.
Формату TDA1540, TDA541, PCM53, PCM58.
Іншого типу мікросхеми ЦАП на основній системі слухати не цікаво і не дуже подобається іх там звучання.
На мобільному телефоні, в телевізорі, блютулс навушниках, в автомобілі цілком навіть нормально звучать сучасні Сабре, АК, ПСМ, АД..)))
TDA1540 з нарощеною бітністю як і TDA1541 в порівнянні з цими мікросхемами звучить по іншому, - інший почерк, характер, подача, тональні особливості, сцена і т.д.
Різні технології, структура, відповідно є свої сильні і слабкі місця в обох варіантах
По детальному і розширенню, якщо слухати файли зроблені з Аудіо СД 16 біт 44.1 кГц, - цілком навіть в них рівень схожий
Цитата:TDA1540 з нарощеною бітністю як і TDA1541 в порівнянні з цими мікросхемами звучить по іншому, - інший почерк, характер, подача, тональні особливості, сцена і т.д.
Всі мікросхеми звучать по-іншому - це зрозуміло.
(04-03-2021 23:34)Nemo писал(а): На мобільному телефоні, в телевізорі, блютулс навушниках, в автомобілі цілком навіть нормально звучать сучасні Сабре, АК, ПСМ, АД..)))
Дуже цікаво - що це за моделі телевізорів та мобільних телефонів з повноцінними чіпами Сабре 9028, 9038 або АК 4497, 4499?? Не мобільними Q2M, а саме повноцінними.
Крім того добре відомо, що один і той же чіп у різних варіаціях приготування/обв'язування звучить істотно по-різному (наприклад численні ЦАПи на 9018 ). Тому цікаво у якому оформленні слухали ви ці мікросхеми: якісь конкретні ЦАПи, чи самі збирали?
(04-03-2021 23:56)Kir9790 писал(а): Всі мікросхеми звучать по-іншому - це зрозуміло.
Дуже цікаво - що це за моделі телевізорів та мобільних телефонів з повноцінними чіпами Сабре 9028, 9038 або АК 4497, 4499?? Не мобільними Q2M, а саме повноцінними.
Крім того добре відомо, що один і той же чіп у різних варіаціях приготування/обв'язування звучить істотно по-різному (наприклад численні ЦАПи на 9018 ). Тому цікаво у якому оформленні слухали ви ці мікросхеми: якісь конкретні ЦАПи, чи самі збирали?
Якщо без зайвої дискусії, - брав на послухати промислові ЦАП і просто китайські плати на таких мікросхемах.
На мій слух, по подачі, почерку, характеру, тональному балансу звуку вони дуже схожі на інші сучасні мікросхеми ЦАП
Але не особливо схожі на почерк та характер звучання, скажімо, TDA1541, PCM58, AD1862.
Відповідно слухати їх, як і інші сучасні ЦАП подібної структури, на ламповий системі не дуже цікаво..(
Та і вихід у них уже з операційними, а я люблю використовувати в аналоговій частині ЦАП виключно резистори, лампи, трансформатори, але без операційників та без транзисторів.
Інакше втрачається суть лампового підсилювача, - чіпляється транзисторний ЦАП на лампову систему
Логічно чіпляти ламповий ЦАП на лампову систему, див фото.
Я нічого проти їх звучання не маю, але по звуку і по ряду параметрів для слухання на системі відповідної концепції мені вони не підходять..(
Прислали зроблений мною років так 6 назад ЦАП 4 TDA1540D 14 біт - транси на пермалої - лампи EF11 для доробки.
Доробка полягає в реалізації нарощення бітності до 16 біт.
Додав фото без переробки (варіант 14 біт).
пізніше також додам фото після переробки (варіант 16 біт).
Бачив на сайтах, що шановний Аббас також розробив і пропонує до придбання ЦАП на TDA1540 (14 біт)
Така популярність цих мікросхем ЦАП не може не радувати)))
По великому рахунку, в структурі моєї реалізації ЦАП 16 біт нічого не змінилось, - до існуючої реалізації додається плата нарощення бітності.
І змінюється програма плати цифрового SPDIF входу.
Ну і реалізація в майбутньому буде тільки на 2 1540.
І варіанти з або без трансформаторів на пермалої.
Щодо мене, - я перебіжками працюю над варіантами програвача на TDA1540 16 біт з SD карткою.
І по мірі можливостей, скоріше за все буду додавати в цей програвач SPDIF вхід та SPDIF вихід.
Але, транспорт з SD картою, це, поки що тільки макети, плани, експерименти і розробки.
А з завершеного - ЦАП TDA1540 16 біт з SPDIF входом.
