(28-11-2012 01:54)Cox. писал(а):  ну не могу я согласится так как у меня похожий НЧ и все приотлично. . Немогу противоречить своим ушам. Хотя он у меня совсем не низкочувствительный.

чтобы понять, что далеко не "все приотлично", надо пожить с другими динамиками с месяцок. хотя некоторым хватает и пары часов, чтобы уже не вернуться назад никогда...

---

(28-11-2012 01:23)etlik писал(а):  тогда надо решить, что в акустике убивает динамику наибольшим образом

за все моменты не скажу, но вот качество конденсаторов в акустических фильтрах влияет на динамику очень сильно.

Есть метод который махом принципиально решает 90% проблем гудежа и проваленного мидбаса, но он не самый дешевый и по религиозным моментам не всем подходит.

(28-11-2012 12:04)Rogozhin писал(а):  Есть метод

Что за метод, очень интересно?

(28-11-2012 12:04)Rogozhin писал(а):  Есть метод который махом принципиально решает 90% проблем гудежа и проваленного мидбаса, но он не самый дешевый и по религиозным моментам не всем подходит.

Саша,если это не харакири-то расскажите,пож.

(28-11-2012 12:39)quadrokot писал(а):  

(28-11-2012 12:04)Rogozhin писал(а):  Есть метод который махом принципиально решает 90% проблем гудежа и проваленного мидбаса, но он не самый дешевый и по религиозным моментам не всем подходит.

Саша,если это не харакири-то расскажите,пож.

да, да ждём очень интересно

Хочется уточнить.
Мы говорим о проблемах получения качественного баса.
На свои личные системы, разговор мне кажется переводить не стоит.

Динамика.
Динамика это неискаженный динамический диапазон.
На него не влияют конденсаторы, кабели и пр.
Физика процесса лежит в основном в механических свойствах динамиков.

Динамика зависит от этого графика.
Чем лучше симметрия и линейность графика - тем динамика выше.

(28-11-2012 01:23)etlik писал(а):  тогда надо решить, что в акустике убивает динамику наибольшим образом, а что её строит ну или наоборот может увеличить ? И хотел уточнить, для себя мы называем динамику в данном случае - силу выброса звукового давления ?

Не только силу, но и скорость. Хотя оно взаимосвязанно

(28-11-2012 01:33)radist08 писал(а):  (Получится то, что у 99% аудиофилов и меломанов дома - гудеж и дырка на мидбасе).

Мы говорим о проблемах получения качественного баса.
На свои личные системы, разговор мне кажется переводить не стоит.

Как то Вы сами себе противоречите, в первом случае указываете на проблему всех, во втором привязываете к личному .
Вы, батенька определитесь .

Цитата:чтобы понять, что далеко не "все приотлично", надо пожить с другими динамиками с месяцок. хотя некоторым хватает и пары часов, чтобы уже не вернуться назад никогда...

ну по крайней мере пока выжал всё что мог. дальше двигаться всё сложней. Но можно.

(28-11-2012 21:57)Cox. писал(а):  

Цитата:чтобы понять, что далеко не "все приотлично", надо пожить с другими динамиками с месяцок. хотя некоторым хватает и пары часов, чтобы уже не вернуться назад никогда...

ну по крайней мере пока выжал всё что мог. дальше двигаться всё сложней. Но можно.

А это всегда так, чем дальше в лес, тем больше дров

Что строит динамику в акустике. О чем спор ? Динамика прежде всего определяется качеством и возможностями излучателей. Что гасит динамику. ? Прежде всего неправильный подбор для совместной работы этих самых излучателей Далее понятно ошибки проектирования , изготовления , доводки , включения акустики в сетап.

(28-11-2012 12:39)quadrokot писал(а):  

(28-11-2012 12:04)Rogozhin писал(а):  Есть метод который махом принципиально решает 90% проблем гудежа и проваленного мидбаса, но он не самый дешевый и по религиозным моментам не всем подходит.

Саша,если это не харакири-то расскажите,пож.

Ну почти Это "DBA". Все гениальное просто - на противоположной фронту стене ставится вторая НЧ секция, идентичная основной. Включается в противофазе и процессором задерживается на время, соответствующее расстоянию между фронтальной НЧ секцией и тыловой. Комната должна быть прямоугольной. В оригинале автор использует 8 сабвуферов, реально - уже 4 НЧ секции дают потрясающий эффект, даже в самых неблагополучных помещениях. Там есть тонкости со срезами и уровнями, но в них есть смысл вдаваться уже непосредственно при настройке. В сети есть замеры. Я замеров не делал, но пробовал - работает великолепно. Метод потрясает простотой и эффективностью. Это то что я называю принципиальным решением проблемы, а не лечением заговором по фотографии.

Саша,у меня уже в басах трудятся шесть пятнашек. Ещё две я просто не выдержу.
Правда гудёжа и провала в миде пока нет. Подождём.
Метод интересный,тем более,что в сабах предусмотрены такие регулировки.

Это судя по замерам - самый эффективный метод. Стояки отсутствуют как класс. Стояки - которые комнатные моды.

http://www.avsforum.com/t/837744/double-...ss-concept

---

места много на полу не занимает, но занимает переднюю и заднюю стены.

Если бы в таком же порядке расположить 4 щита Бекеши,был бы тоже не слабый эфект.Но это слишком просто

(28-11-2012 18:57)radist08 писал(а):  Динамика.
Динамика это неискаженный динамический диапазон.
На него не влияют конденсаторы, кабели и пр.
Физика процесса лежит в основном в механических свойствах динамиков.

Динамика зависит от этого графика.
Чем лучше симметрия и линейность графика - тем динамика выше.

Динамика не может зависеть от графика.
Это график может характеризовать (описывать, пояснять, иллюстрировать) свойства динамика (громкоговорителя).
На приведенном Вами графике наблюдаем минимальную жесткость на маленьких смещениях и рост жесткости по мере увеличения смещения.
Пральна?
Следовательно, если динамик при работе не выходит за рамки приличий (1-2 мм), то причин возникновения ошибки от нелинейности подвеса нет.
Так работают динамики в рупорах, так используются "большие" динамики.
Если использовать "маленький" динамик, то ему прийдется работать с бОльшими амплитудами, что приведет к значительным искажениями, обусловленными нелинейной характеристикой жесткости подвеса.
Так работают большинство басовиков в современных малогабаритных АС.
Если расширить зону линейности до полной амплитуды - получим звук в басе ровно такой же, как у "больших" динамиков, не так ли?

(29-11-2012 09:15)quadrokot писал(а):  Саша,у меня уже в басах трудятся шесть пятнашек. Ещё две я просто не выдержу.
Правда гудёжа и провала в миде пока нет. Подождём.
Метод интересный,тем более,что в сабах предусмотрены такие регулировки.

Костя, в твоем случае еще шесть - фронт и тыл должен быть симметричный. В сабах нет такой регулировки, это только DSP. Если у тебя вся хорошо, то тебе это ни к чему. Это идеальное решение для проблемных помещений в плане геометрии и для строителей бескомпромиссных НЧ секций с погружением в инфразвук.

(28-11-2012 18:57)radist08 писал(а):  ...
Динамика это неискаженный динамический диапазон.
На него не влияют конденсаторы, кабели и пр.
Физика процесса лежит в основном в механических свойствах динамиков.
...

Что значит "неискаженный динамический диапазон"?
И разве свойства магнитной системы ни каким боком не участвуют?

(29-11-2012 11:46)baheba писал(а):  Если бы в таком же порядке расположить 4 щита Бекеши,был бы тоже не слабый эфект.Но это слишком просто

щиты будут менее эффективны. ДБА - убирает все стояки которые попадают в диапазон ее работы. Эффект должен быть ка будто на НЧ задней стены вообще нет. чисто поле.

Щит - максимально эффективно, насколько я понимаю, настроить можно на одну конкретную моду..

(29-11-2012 11:51)Марьяныч писал(а):  ...
На приведенном Вами графике наблюдаем минимальную жесткость на маленьких смещениях и рост жесткости по мере увеличения смещения.
Пральна?

На этот график нельзя ориентироваться - он взят совершенно с потолка (или с какой-то одной "кривой" модели).
Я мерял ЦШ и Подвесы и строил десятки таких графиков. - они другие (подобие только в крайних границах, но фактически жесткость возрастает значительно круче).
В пределах Х лин. нормально рассчитанный ГД достаточно линеен.
ЗЫ.
К тому же надо полагаться также на график динамической жесткости в расчетах. Это такой параметр, который отличает качественные ГД от посредственности.