Давайте поговорим о Басе (НЧ)
Автор Сообщение
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:18
ладно, не переймайтесь, наступного разу менше кидайтесь со старта підручниками, коли приводу немає для цього.
Торгуєте/(вали) апаратурою, напевно експерт у підборі систем, оцінці/порівнянны іх звуку ...ну так чудесно, до чого лізти з підручниками і пафосом не зовсім у свою тему? Цитуючи вікі, доречі.
(Отредактировал 10-09-2015 в 10:28 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
norrest Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: KIEV
Сообщений: 4 794
Репутация: 601
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:35
ЗЫ. Сколько нужно греть дины, чтобы снять параметры ТС ?
Я так понял частоту нужно взять на генераторе +/- близкую к резонансной!?

Stop war!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:45
Греть пока резонансная частота не упадёт до заявленной в ТУ. Если конечно ТУ писались не от потолка.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
kaledoskop Не на форуме
Участник
**

Откуда: france
Сообщений: 43
Репутация: 5
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:48
И желательно на 20-30% от рекомендуемой мощности динамика. На меньшей смысла нет - придется греть неделю
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:48
(10-09-2015 10:18)impexua писал(а):  ... до чого лізти з підручниками і пафосом не зовсім у свою тему?
Потому что перед тем как что то написать, не мешало бы самому разобраться и понять (или вспомнить если раньше уже разбирались), а потом уже выносить это на всеобщее обозрение.
Надеюсь так понятно? Или надо более подробно расписать?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:53
(10-09-2015 08:22)impexua писал(а):  якщо перетоворення в тепло настільки ефективне, як тут лякають, то заглушені студії (поглинач = перетворення в тепло звуку) могли б опалюватись звуком від колонок)))))
Студия с ЗЯ ничего общего не имеет, ввиду существенно больших размеров и утечек воздуха.
И в ЗЯ поглотитель используют не для нагревания воздуха внутри бокса, а наоборот, для препятствия нагреванию.

ЗЫ Выходит все источники, говорящие о нагреве воздуха внутри ЗЯ врут?
(Отредактировал 10-09-2015 в 10:54 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:57
(10-09-2015 10:53)VNV73 писал(а):  ЗЫ Выходит все источники, говорящие о нагреве воздуха внутри ЗЯ врут?
еще раз: какой КПД динамика? куда девается неиспользуемая ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ мощность?
где лучше режим охлаждения в вентелируемом пространстве или закрытом?
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:29 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 10:59
(10-09-2015 10:53)VNV73 писал(а):  ... Выходит все источники, говорящие о нагреве воздуха внутри ЗЯ врут?
Лично для меня вопрос заключается в аргументации этой точки зрения, а в приведенной статье она полностью отсутствует...
Если не затруднит, приведите ссылку на самый аргументированный тематический источник информации, с Вашей точки зрения.
Заранее благодарен.
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:02 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:09
Вова судячи з усього не виправний. Простіше ігнорити.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:10
О чем копия ламаем?
ЛЮБОЕ поглощение кинетической энергии происходит через нагрев и теплообмен.
Будь то амортизатор в автомобиле или тормозная система, басовая ловушка или акустический поролон в наших делах.
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:12 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petro , VladimirNB
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:10
(10-09-2015 10:53)VNV73 писал(а):  Студия с ЗЯ ничего общего не имеет,
не може бути! Love0030 ВоваНВ це підтверджує? Улыбка

(10-09-2015 11:10)kozij писал(а):  О чем копия ламаем?
ЛЮБОЕ поглощение кинетической энергии происходит через нагрев и теплообмен.
Будь то амортизатор в автомобиле, басовая ловушка или акустический поролон.
да, втрати ідуть на перетворення в тепло. І це явно не предмет ламання списів. Питання в мізерних кількостях тепла, що отримується.
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:26 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Victor-Blues
kaledoskop Не на форуме
Участник
**

Откуда: france
Сообщений: 43
Репутация: 5
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:12
А кто такой Вован, о котором все тут бурно говорят?

(10-09-2015 11:10)kozij писал(а):  О чем копия ламаем?
ЛЮБОЕ поглощение кинетической энергии происходит через нагрев и теплообмен.
Будь то амортизатор в автомобиле или тормозная система, басовая ловушка или акустический поролон в наших делах.
Как может поглотитель в акустичесской системе участвовать в теплообмене?
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:13 kaledoskop.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Victor-Blues
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:34
(10-09-2015 11:12)kaledoskop писал(а):  Как может поглотитель в акустичесской системе участвовать в теплообмене?
поглощать - значит участвовать Happy0158

Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:36
(10-09-2015 10:57)AntonZP писал(а):  еще раз: какой КПД динамика? куда девается неиспользуемая мощность?
где лучше режим охлаждения в вентелируемом пространстве или закрытом?
Если Вы о мощности выделяемой на катушке, то там почти вся мощность, которую запихивает в динамик усилитель.
КПД динамика в разных источниках действительно указывают, как писал Владимир - 2-3%. Если нужно могу дать скрины.
То, что катушка участвует, по своему, в нагреве воздуха, как бы согласен, но в литературе упоминается ещё один источник нагрева в ЗЯ.
Постараюсь, в свободное время, поискать более обоснованное изложение.

С другой стороны, относиться к ранее изложенным материалам с позиции: "Докажите, ви фсё врёти...", тоже как-бы не правильно. Если кто не согласен, пусть в свою очередь ищет документальное опровержение.
Публиковать свои мысли, по данному поводу, конечно полезно, но с учётом того, что мы на десятерых не соберём знание всего школьного курса физики, не говоря уже об углублённых знаниях, ценность этих мыслей весьма скромна.
(Отредактировал 10-09-2015 в 11:39 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
kaledoskop Не на форуме
Участник
**

Откуда: france
Сообщений: 43
Репутация: 5
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:38
Воздушный потом нагревает поглотитель. Конечно, лучше не придумаешь )))!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:40
(10-09-2015 11:36)VNV73 писал(а):  КПД динамика в разных источниках действительно, как писал Владимир - 2-3%. Если нужно могу дать скрины.
да расскажите, 100% КПД это 117 дБ/Вт/М

112 дБ = 50%
102 дБ = 5%
92 дб = 0,5%

скрины отправьте Владимиру.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:48
Это при какой подводимой мощности? 1Вт?
Можно источник?

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 11:53
(10-09-2015 11:12)kaledoskop писал(а):  Как может поглотитель в акустичесской системе участвовать в теплообмене?
В зонах турбулентности происходит повышение давления (сжатия)
воздуха, что приводит к его нагреву, поглотитель всей своей площадью контактирует с воздухом, происходит теплообмен.
Поэтому материалы с большой абсолютной площадью и хорошей теплопроводностью в качестве ак. поглотителя предпочтительней.
Тот же ак. поролон имеет не замкнутую внутреннюю структуру полостей и черный цвет тоже не зря.
По этим показателям активированный уголь из противогаза вообще вне конкуренции.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 12:03
(10-09-2015 11:53)kozij писал(а):  Поэтому материалы с большой абсолютной площадью и хорошей теплопроводностью в качестве ак. поглотителя предпочтительней.
Хорошей теплопроводностью отличаются металлы, но они не годятся из-за повышенной теплоёмкости. То есть на их нагрев уходит достаточно много времени. А тут нужно мгновенно поглощать тепло. И подольше удерживать его в своих недрах. ИМХО, волокнистые материалы лучше для этих целей.
(Отредактировал 10-09-2015 в 12:05 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Victor-Blues Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 1 839
Репутация: 368
RE: Давайте поговорим о Басе (НЧ) / 10-09-2015 12:08
(10-09-2015 11:53)kozij писал(а):  В зонах турбулентности происходит повышение давления (сжатия)
воздуха, что приводит к его нагреву, поглотитель всей своей площадью контактирует с воздухом, происходит теплообмен.
Поэтому материалы с большой абсолютной площадью и хорошей теплопроводностью в качестве ак. поглотителя предпочтительней.
Тот же ак. поролон имеет не замкнутую внутреннюю структуру полостей и черный цвет тоже не зря.
По этим показателям активированный уголь из противогаза вообще вне конкуренции.
Думаю, что, во-первых, области с высокими значениями звукового давления вовсе не совпадают с зонами турбулентности, поскольку турбулентность - порождение скоростного компонента, а не компонента давления.
Во-вторых, минеральная вата, поролон, войлок и т.п. обладают низкой теплопроводностью - именно поэтому данные материалы могут используются также в качестве утеплителя. Грубо, они разграничивают холодную и тёплую зоны, не давая им проникать друг в друга. Отсюда несостоятельность Вашего предположения о теплообмене.
В-третьих, акустический поролон имеет незамкнутую внутреннюю структуру потому, что в противном случае он был бы неакустическим Улыбка.
С моей точки зрения, рыхло насыпанный активированный уголь достаточно крупной фракции является подобием пористого поглотителя (собственно, как и другой похожий материал), но вовсе не за счёт его уникальной абсорбирующей функции, поскольку в кусковом варианте он не продувается воздухом... Nowink.
(Отредактировал 10-09-2015 в 12:09 Victor-Blues.)

"Ребята, не бойтесь "ЗАМАХИВАТЬСЯ НА БОЛЬШОЕ", но перед этим - не забывайте "СХОДИТЬ ПО МАЛЕНЬКОМУ"! (Rodney Dangerfield).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS