Практика против ваших пустых теоретизирований говорит абсолютно об обратном. Мы с Максимом (kissa151) имели не раз возможность в этом убедиться. Чего и вам искренне желаю.
Изменяется существенно именно подача звуковой информации в СЧ диапазоне и размер виртуальной сцены.Само количество и глубина басовых нот не на первом плане при использовании ДВУХ сабов для МУЗЫКАЛЬНОЙ(не киношной) системы. А для кино и игрушек наверняка и одного достаточно будет. https://hi-fi-forum.net/thread-56941-pos...pid1261825

AntonZP скажите,а зачем в басовом комбике пищалка?
Кста,комбики почти не претерпели изменений с винтажных времён.

(06-09-2012 17:26)quadrokot писал(а):  Кста,комбики почти не претерпели изменений с винтажных времён.

ну это зря, сча набегут и расскажут про гигантские шаги прогресса АСтроения, как космические корабли бороздят просторы

(06-09-2012 17:17)Нейтрон писал(а):  Практика против ваших пустых теоретизирований говорит абсолютно об обратном. Мы с Максимом (kissa151) имели не раз возможность в этом убедиться. Чего и вам искренне желаю..... https://hi-fi-forum.net/thread-56941-pos...pid1261825

будем меряться у кого больше?

чувствительность 105 дБ на одну книжку, рабочая мощность 64 Ватта, отдача соответственно 123 дБ.
реально вдуть можно ватт по 120

Ваших рук дело? Сейчас Яну напишу,попрошу оценить эту конструкцию Он то же ценитель и конструктор экстравагантных АС https://hi-fi-forum.net/thread-31349-pos...pid1257789

AntonZP,и что в Музыке они НИКАК? Только в кино?
А у мню именно для Музыки.
И очень для музыки.
Пы.Сы.:меряться не будем у Вас толще.

(06-09-2012 17:03)AntonZP писал(а):  сабы нужны только для кино, все что ниже 60 Гц относится к эхвектам. из "естественных" инструментов там разве, что ипонские барабаны.

А рояль, труба, бас-гитара, контрабас - это тоже "эхвекты"?
http://www.lexamusic.com/sound/sound1.htm

---

(06-09-2012 17:34)AntonZP писал(а):  будем меряться у кого больше?

чувствительность 105 дБ на одну книжку, рабочая мощность 64 Ватта, отдача соответственно 123 дБ.
реально вдуть можно ватт по 120

А что за динамики в щитах? И как оно звучит?

(06-09-2012 17:41)Нейтрон писал(а):  ... Сейчас Яну напишу,попрошу оценить эту конструкцию Он то же ценитель и конструктор экстравагантных АС https://hi-fi-forum.net/thread-31349-pos...pid1257789

судя по фото - знакомое помещение, мы что-то похожее обсуждали год назад на АП.

---

(06-09-2012 17:42)quadrokot писал(а):  AntonZP,и что в Музыке они НИКАК? Только в кино?
А у мню именно для Музыки.
И очень для музыки.

это типа мидбас работает до 215 Гц сверху (би-амп), ниже 50 Гц начинает валить.
сейчас работает совместно с усилителем 8 Ватт на канал, для передачи контрабаса в адеквате - достаточно.

т.к. проект чисто экпериментальный, динамики самые мусорные - 3гд-38. большой неприятностью является высокая добротность. резонанс получился ~60Гц.

---

(06-09-2012 18:09)VNV73 писал(а):  И как оно звучит?

как "плоский рупор" - ураган ! но из-за добротности таки подгуживает.

(06-09-2012 16:18)quadrokot писал(а):  

(06-09-2012 15:02)Etranger писал(а):  а вот этого не надо было говорить....шчас все побегут в раздел АС, искать винтажный техникс
зы а вот правильное направление - ...ладно, промолчу

Неужели в :ass:?

Костя, модератор - это не та должность, которую ты заслуживаешь

Незнаю как для кого, а для меня тема интересна своей полезностью в предстоящем мне выборе АС. Тут пытались найти точку отсчета сравнения стоимости - так ее долго искать не нужно, это мой/ваш/чей-то карман. Поясню - сравниваем АС новодел вторички и винтаж тоже на вторичке. Лично я убежден что:
1) до бюджета 400 баксов искать новодел точно не вариант, т.к. там не будет ПОЛНОЦЕННОГО звука, в маркетинговых целях разные модели играют там что-то одно, то-ли бас, то-ли высокие. Чтобы было чем зацепить неопытного покупателя. Нормально проиграть весь диапазон колонки не в состоянии, они и не расчитаны на это. (возможно даже специально как стимул выбирать лучшие серии) Даже нормально звучащую серединку там найти никак.
2) В бюджете до 2к уже можно делать выбор опираясь на свой вкус. Либо большее разрешение, более полный диапазон, более высокая точность, и важно внешний вид и дизайн в новоделе, либо пластичность, цельность, комфортность в звуке винтажа.
3) Бюджет выше 4к, судить не берусь, т.к. лучший винтаж слушал вот такой
https://hi-fi-forum.net/thread-42481.htm...ht=relayer
новодел Dynaudio Confidence C1
конечно дины намного больше впечетлили, но ведь и цена выше... Тут я бы брал новодел

P.S.И еще, я вот полочники ищу себе (ага, не ждали?), так вот почти весь топовый винтаж идет большими тумбами, которые я себе не вопру, а что-то небольшое встречается редко
P.S.P.S. В пн. пру в Харьков , буду слушать
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Karat_300
vs
Dynaudio Focus 140

Ко мне забрести не желаете?

(06-09-2012 06:37)VladimirNB писал(а):  

(06-09-2012 02:19)Zunses писал(а):  На простой вопрос и ответ простой: банальная забота о прибыли, вложили поменьше, а взяли побольше и вот тут на помощь приглашаются (конечно же) добрые маркетологи с девизом "новое всегда (априори) лучше старого".

Вы это уже в десятый раз повторяете. Может есть что нового сказать?
Старую рухлядь конечно надо продавать, ибо ее уже собрали на мусорниках Японии и частично Европы, и все кто участвует в этом бизнесе ждут дивидентов. Но делать это надо как то более деликатно: описывать их звучание например, внешнюю красоту, положительные эмоции которые вдруг нахлынут на их будущих хозяев (когда они купят все это) и они как бы окажутся либо в своей молодости или даже еще в младенчестве. Ну и так далее.
Но есть один маленький моментик, который и не позволяет вам все это двигать быстро: это цена! Просто сумасшедшая их стоимость за аппараты которые по три-пять раз отработали свой предполагаемый производителем ресурс. И это уже можно смело называть рухлядью. Ибо только и слышишь как люди сталкиваются с проблемами восстановления старой техники.
Ничего личного. Никого не пытался обидеть.

Наша песня хороша - начинай сначала. Складывается впечатление, что каждые 7-8 страниц топик обновляется - всё вышесказанное уходит в небытие и начинается заново.
Продолжение поста №412 по вновь открывшимся обстоятельствам и плохо пережёванным старым.
1. Ни один мой оппонент не указал ни одной модели "рухляди", т.е. разговор всегда переводится в область "обо всём и ни о чём", как всегда - полное отсутствие конкретики по отношению к Винтажной акустике. Повторюсь, ВИНТАЖНОЙ акустикой считаю только высококачественные АС любого производителя, сделанные до начала 90-х , поэтому прошу покорно не упоминать больше массовый акустический мусор, которому место действительно на помойке.

2. Я ни разу не против новодельной акустики - нравится, хватает на неё денег - берите и слушайте на здоровье и с удовольствием. Я только прошу не хаять Винтаж безосновательно, только на том основании, что этим вещам по 30 и более лет, согласитесь - это некорректно.

3. Обсуждение цены продаваемого на форуме не является предметом обсуждения - это правило форума и будьте добры соблюдать его все, не смотря на размер короны на вашей голове и количество звезд в профиле. Никто и никого не заставляет покупать, а если уж приспичило, то спросите в личке, или позвоните продаватору.
В который раз слышу упрёки, что я продавец и хочу извлечь прибыль из продаваемого. На 100% уверен, что ни один форумчанин не работает бесплатно и хочет зарабатывать больше. Это - моя работа, которая, кстати приносит мне огромное удовольствие и не от денег, а от возможности послушать и пощупать огромное количество аудиотехники, с чего в общем-то всё и началось. Т.е. первичным было желание послушать и сравнить друг с другом, а уж потом продать.

4.Далее хотелось бы упомянуть в суе "помойки", которыми мои оппоненты упрекают почти всех продавцов с такой частотой, что складывается впечатление, что они и сами там частые гости. раз постоянно нас там видят
Источников поступления немного: большая часть с Ебея и других аукционов, следом идут частные предложения из-за бугра, далее всё остальное, около 1%. При покупке нельзя вещь ни протестировать ни даже увидеть по человечески, поэтому частенько бывают неприятные "проколы".

5. Следом коснусь крупных слёз посторонних наблюдателей по поводу "проблем восстановления старой техники". Во-первых, раз человек восстанавливает эту технику, значит она ему нравится, дорога как память и т.д., во-вторых я что-то не помню чтобы восстанавливали аппаратуру с поганым звуком (кстати тоже прибыльный рынок по изготовлению кабинетов, корпусов, плинтов и т.д., давайте и их обвиним в потакании "хлама"?). А вы видели лица владельцев "хлама" когда они получали готовую вещь (или сами заканчивали работу) так не радуются даже дети в магазине игрушек.

6. Перейдём к другим разочарованиям, а точнее к вероломному предательству новодела. В последнее время всё чаще и чаще владельцы современной акустики в ценовом диапазоне до 1000 - 2000 у.е. да и подороже, после сравнительного прослушивания (а не после промывания мозгов и выслушивания "мнений") выставляют свою акустику на продажу и переходят на Винтаж в той же ценовой категории и даже дешевле, и задают один и тот же вопрос: "За что же я отдал свои деньги, если (увы, действительно не шедевр дизайна и внешнего состояния) Coral SX-7 за 650 у.е., вусмерть прибил новенькие Acoustic Energy Aelite Three за 1250 у.е.", причём разницу в звуке не надо было улавливать, всё стало ясно в первую минуту переключения селектора с системы "А" на систему "В" в усилителе. "Разве может так быть?" Написанное могу подтвердить и познакомить с бывшим владельцем АЕ.

7. Всегда считал и буду считать, что однозначный приговор той, или иной модели акустики, или целой линейке и вообще производителю можно выносить только после сравнительного прослушивания с близкой по цене, размеру и другим не менее важным параметрам акустикой, все эмпирические рассуждения, "мнения" не смотря на личность высказывающегося, считаю бесполезным флудом. Т.е. во главу угла ставится только его величество ЗВУК и ничего более.

8. И последнее. Любая тема обсуждаемая на форуме очень быстро доводится до абсурда, тонет в "мнениях" тех кто даже не знает о чём конкренто идёт речь и как оно выглядит, погрязает в небылицах и даже полностью может уйти от предмета обсуждения, таким образом ТС ни то что не получает ответа на свой вопрос, но и часто разочаровывается в самом форуме, особенно от высокомерия некоторых форумчан.
На сегодня всё.
To Be Continued
Ах да, чуть не забыл. Всё вышесказанное является рекламой Винтажа.
Теперь всё.......

(06-09-2012 22:21)Zunses писал(а):  Ах да, чуть не забыл. Всё вышесказанное является рекламой Винтажа.
Теперь всё.......

Спасибо!

(06-09-2012 22:59)VladimirNB писал(а):  

(06-09-2012 22:21)Zunses писал(а):  Ах да, чуть не забыл. Всё вышесказанное является рекламой Винтажа.
Теперь всё.......

Спасибо!

Спасибо igor1706 за идею про рекламу
P.S. Шутка конечно, нельзя же всё время сидеть с Вумным выражением лица, все глупости в этом мире делаются именно с таким выражением лица ...

(06-09-2012 23:11)Zunses писал(а):  Спасибо igor1706 за идею про рекламу

Ну не скромничайте. А иначе зачем вы здесь.

(06-09-2012 23:36)VladimirNB писал(а):  

(06-09-2012 23:11)Zunses писал(а):  Спасибо igor1706 за идею про рекламу

Ну не скромничайте. А иначе зачем вы здесь.

Может вместо жалких по содержанию и мелкопакостных уколов, всё-таки предметно и обоснованно выскажетесь по поводу поста??

(06-09-2012 23:43)Zunses писал(а):  Может вместо жалких по содержанию и мелкопакостных уколов, всё-таки предметно и обоснованно выскажетесь по поводу поста??

Давайте сначала несколько уточнений с вашей стороны, а потом я.
Начнем с пункта №1.
Вот ваши слова:" ВИНТАЖНОЙ акустикой считаю только высококачественные АС любого производителя, сделанные до начала 90-х".
Если не затруднит, то приведите несколько примеров такой акустики с точным указанием названия.
Заранее спасибо.

(07-09-2012 00:04)VladimirNB писал(а):  

(06-09-2012 23:43)Zunses писал(а):  Может вместо жалких по содержанию и мелкопакостных уколов, всё-таки предметно и обоснованно выскажетесь по поводу поста??

Давайте сначала несколько уточнений с вашей стороны, а потом я.
Начнем с пункта №1.
Вот ваши слова:" ВИНТАЖНОЙ акустикой считаю только высококачественные АС любого производителя, сделанные до начала 90-х".
Если не затруднит, то приведите несколько примеров такой акустики с точным указанием названия.
Заранее спасибо.

Пожалуйста:
Приведу в пример акустику, которая имеет рыночную стоимость в пределах 500 - 1000 у.е.
1.CORAL CX-7 http://audio-heritage.jp/CORAL/speaker/cx-7.html
2.CORAL BX-multi1200 http://audio-heritage.jp/CORAL/speaker/b...i1200.html
3.DIATONE DS-35B http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-35b.html
4.Lo-D(HITACHI) HS-50F http://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-50f.html
5.Lo-D(HITACHI) HS-530 http://audio-heritage.jp/LO-D/speaker/hs-530.html
6.ONKYO M6II http://audio-heritage.jp/ONKYO/speaker/m6ii.html
7.Pioneer HPM-100 http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUSI...m-100.html
8.SONY APM-33W http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/spe...m-33w.html
9.SONY SS-G5 http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/ss-g5.html
10.Technics SB-660 http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-660.html
11.Technics SB-7 http://audio-heritage.jp/TECHNICS/speaker/sb-7.html
12.TRIO(KENWOOD) LS-77 http://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/sp...ls-77.html
13.VICTOR(JVC) Zero-5 http://audio-heritage.jp/VICTOR/Speaker/zero-5.html
14.YAMAHA NS-690II http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-690ii.html
15.YAMAHA NS-10M http://audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-10m.html
16.JBL L36 http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l36.html

Выборочно, только то, что сам привозил, щупал и слушал.

Добавьте смело JBL 4311 , отличные мониторы , практически всеядны к помещению и жанрам .

Из очень недорогих очень приятно удивили Goodmans Mezzo .
Правда критичны к помещению , более 20 м теряются .

Вот оно ! Выложите пжалуйста до 2х к такой же списочек !