(19-09-2012 18:55)AntonZP писал(а):  

(19-09-2012 18:49)Гаруспик писал(а):  Как что? Чем выше скорость распростарнения волн в куполе, тем до бОльшей частоты он колеблется как единое целое.

мне достаточно, что скорость волны в материале на порядок выше скорости звука в воздухе.
медицинский факт, утверждаю как учитель физики.

Угу... чем выше плотность среды, тем выше скорость волны (звуковой тоже)
Подтверждаю, как бывший учитель... истории.

(19-09-2012 18:57)Гаруспик писал(а):  Вы не поняли. На 20 кгц титановая пищалка будет излучать центром диффузора, а бериллиевая всей площадью. Также именно берилий будет точнее повторять форму поданного сигнала.

это Вы не поняли...
температура, влажность, содержание СО2 и общее соотношение газов в атмосфере помещения прослушивания играет на два порядка большее влияние в точке прослушивания чем отличия плотности титана от берилия.


Красильников В.А. — Звуковые волны в воздухе воде и твердых телах, второе издание 1954.
подчеркивания не мои

(19-09-2012 19:07)AntonZP писал(а):  

(19-09-2012 18:57)Гаруспик писал(а):  Вы не поняли. На 20 кгц титановая пищалка будет излучать центром диффузора, а бериллиевая всей площадью. Также именно берилий будет точнее повторять форму поданного сигнала.

это Вы не поняли...
температура, влажность, содержание СО2 и общее соотношение газов в атмосфере помещения прослушивания играет на два порядка большее влияние в точке прослушивания чем отличия плотности титана от берилия.

А тут видимо, Гаруспик имел в виду не плотность саму по себе, а жёсткость. Бериллий легче и жёстче титана, соответственно менее подвержен механическим деформациям.

ЖЕсткость и именно скорость распространения волн в этом материала.
АнтонЗп - могу показать отличия в искажениях и затухании сигнала в пищалках с одинаковой магнитной системой, но у одно купол из шелка,а у второй - бериллий.

(19-09-2012 18:15)Гаруспик писал(а):  Клон этой утопии невозможен в принципе. Нет этих фокаловских динамиков в продаже.
Также невозможно склонировать бивни, кабассы и.т.д.

Да и вообще, это ж какой верой в собственные силы надо обладать, чтобы вложить хотя бы десятку в свой самодел?
Я уж точно поскромнее ))

пятерку - легко и больше вкладывал...

Странно устроен этот Мир, господа. Все лучшее в нем поливается грязью. Причем, без разбирательств и оснований. Это я ветку так эту воспринимаю. Фокал вот, снова забросать попытались - видать многим он "дорогу перешел". Хот, кое-кто тут намекал (ошибочно) о том, дескать я являюсь дистрибьютором сего бренда, скажу пару слов еще об одной мало упоминаемой акустике - Audio physic. Это немецкий производитель, из новоделов конечно же. Так вот, это пожалуй один из немногих реальных конкурентов (по качеству звучания конечно же) тому же Фокалу да и многим "новоделам" ТОП уровня. Будет возможность послушать в правильном сетапе в нормальной комнате - не пожалеете. Хотя, я смотрю, что кому-как...

(19-09-2012 18:59)Тибетский Ламер писал(а):  

(19-09-2012 18:55)AntonZP писал(а):  

(19-09-2012 18:49)Гаруспик писал(а):  Как что? Чем выше скорость распростарнения волн в куполе, тем до бОльшей частоты он колеблется как единое целое.

мне достаточно, что скорость волны в материале на порядок выше скорости звука в воздухе.
медицинский факт, утверждаю как учитель физики.

Угу... чем выше плотность среды, тем выше скорость волны (звуковой тоже)
Подтверждаю, как бывший учитель... истории.

как бывший научный сотрудник кафедры "Радиофизики и Электроники" НТУ ХПИ подтверждаю, что все вышеописанные моменты - грязь под ногтями по сравнению с кривизной наших ушей.

(19-09-2012 19:13)Гаруспик писал(а):  ЖЕсткость и именно скорость распространения волн в этом материала.
АнтонЗп - могу показать отличия в искажениях и затухании сигнала в пищалках с одинаковой магнитной системой, но у одно купол из шелка,а у второй - бериллий.

да я не спорю, что при желании разглядеть блоху найдется микроскоп. только мне не кажется, что эта блоха того стоит.

но опять таки шелк и металл. шелк электричество проводит? токи Фуко на нем присутсвуют? а на металлах?

(19-09-2012 19:16)groove писал(а):  

(19-09-2012 18:15)Гаруспик писал(а):  Клон этой утопии невозможен в принципе. Нет этих фокаловских динамиков в продаже.
Также невозможно склонировать бивни, кабассы и.т.д.

Да и вообще, это ж какой верой в собственные силы надо обладать, чтобы вложить хотя бы десятку в свой самодел?
Я уж точно поскромнее ))

пятерку - легко и больше вкладывал...

Ну чо... значит можете скинуться Гаруспиком по пятёре... тем более в одном городе! И будет ГарГрув Утопия

(19-09-2012 19:16)groove писал(а):  пятерку - легко и больше вкладывал...

Но это же был заказ. И это были усилители - более прогнозируемые вещи с точки зрения звука.

(19-09-2012 19:25)Тибетский Ламер писал(а):  

(19-09-2012 19:16)groove писал(а):  

(19-09-2012 18:15)Гаруспик писал(а):  Клон этой утопии невозможен в принципе. Нет этих фокаловских динамиков в продаже.
Также невозможно склонировать бивни, кабассы и.т.д.

Да и вообще, это ж какой верой в собственные силы надо обладать, чтобы вложить хотя бы десятку в свой самодел?
Я уж точно поскромнее ))

пятерку - легко и больше вкладывал...

Ну чо... значит можете скинуться Гаруспиком по пятёре... тем более в одном городе! И будет ГарГрув Утопия

нет. только керамика.
в 50-70 квадратов построил бы такие

   

Цитата:Почему не клонируют Бивни 800й серии?

Почему не клонируют. Во. Спыло сжару. Мутанты.

(19-09-2012 18:57)Гаруспик писал(а):  Вы не поняли. На 20 кгц титановая пищалка будет излучать центром диффузора, а бериллиевая всей площадью. Также именно берилий будет точнее повторять форму поданного сигнала.

YAMAHA NS-1000 1978 г.в. СЧ и ВЧ - бериллий
Материал — Атомный вес — Эластичность (кг/мм2) — Звукоизлучающая способность (м/с)

Бериллий — 9,013 — 28.000 — 12.600
Магний — 24,32 — 4.500 — 5.770
Алюминий — 26,98 — 7.400 — 6.420
Титан — 47,90 — 11.000 — 5.990

Ну вот. Перешли на материал пищалок от маркетологов. Только вот врут они. Не бывает куполов пищалок из чистого алюминия, титана, бериллия. Просто не бывает. Все они из сплавов алюминия с магнием или титаном или берилием. Эти материалы просто выступают легирующими компонентами для алюминия, что повышает его прочность. И по механическим свойствам у них не такая уж и большая разница что бы один играл только центром, а другой всей площадью. От лукавого всё это.

Цитата:Алюминий и его свойства
Легирующие компоненты

Большинство металлических элементов сплавляются с алюминием, но только некоторые из них играют роль основных легирующих компонентов в промышленных алюминиевых сплавах. Тем не менее значительное число элементов используют в качестве добавок для улучшения свойств сплавов. Наиболее широко применяются:
Бериллий добавляется для уменьшения окисления при повышенных температурах. Небольшие добавки бериллия (0,01 - 0,05%) применяют в алюминиевых литейных сплавах для улучшения текучести в производстве деталей двигателей внутреннего сгорания (поршней и головок цилиндров).
Бор вводят для повышения электропроводимости и как рафинирующую добавку. Бор вводится в алюминиевые сплавы, используемые в атомной энергетике(кроме деталей реакторов), т.к. он поглощает нейтроны, препятствуя распространению радиации. Бор вводится в среднем в количестве 0,095 - 0,1%.
Висмут. Металлы с низкой температурой плавления, такие как висмут, свинец, олово, кадмий вводят в алюминиевые сплавы для улучшения обрабатываемости резанием. Эти элементы образуют мягкие легкоплавкие фазы, которые способствуют ломкости стружки и смазыванию резца.
Галлий добавляется в количестве 0,01 - 0,1% в сплавы, из которых далее изготавливаются расходуемые аноды.
Железо. В малых количествах (0,04%) вводится при производстве проводов для увеличения прочности и улучшает характеристики ползучести. Так же железо уменьшает прилипание к стенкам форм при литье в кокиль.
Индий. Добавка 0,05 - 0,2% упрочняют сплавы алюминия при старении, особенно при низком содержании меди. Индиевые добавки используются в алюминиево - кадмиевых подшипниковых сплавах.
Примерно 0,3% кадмия вводят для повышения прочности и улучшения коррозионных свойств сплавов.
Кальций придаёт пластичность. При содержании кальция 5% сплав обладает эффектом сверхпластичности.
Кремний является наиболее используемой добавкой в литейных сплавах. В количестве 0,5 - 4% уменьшает склонность к трещинообразованию. Сочетание кремния с магнием делают возможным термоуплотнение сплава.
Магний. Добавка магния значительно повышает прочность без снижения пластичности, повышает свариваемость и увеличивает коррозионную стойкость сплава.
Медь упрочняет сплавы, максимальное упрочнение достигается при содержании меди 4 - 6%. Сплавы с медью используются в производстве поршней двигателей внутреннего сгорания, высококачественных литых деталей летательных аппаратов.
Олово улучшает обработку резанием.
Титан. Основная задача титана в споавах - измельчение зерна в отливках и слитках, что очень повышает прочность и равномерность свойств во всём объёме.

подумайте, какая маржа продавцу при продаже утопии? да за такие деньги вам всем год будут с утра до вечера втирать, что лучше ничего нет и быть не может. в этом и кроется весь секрет их волшебного звука. ничего личного, только бизнес.

Честно-я не верю,что пищалка из бериллия так уж принципиально отличается от пищалки из титана.Понятно,что некие тембральные отличия будут...но не такие,как у 1" из шелка vs 1" из титана.Все равно хороший Хейл уделает их обоих при меньшей стоимости.
VictorV -маржа точно такая же,как на кабелях Омега Микро...нехорошо

ivan ivanov писал(а):Все равно хороший Хейл уделает их обоих при меньшей стоимости.

ivan ivanov, а на Электроника 150АС 001 хороший Хэйл?

маржа точно такая же,как на кабелях Омега Микро...нехорошо

[/quote]

в процентах или в сумме? это сколько же кабелей нужно продать....

(19-09-2012 17:09)diletant-007 писал(а):  кто из принимающих участие в обсуждении,или просто высказавшихся в этой ветке торгует винтажем??

Было высказывание о продавцах, о продавцах и получайте ответ!

А Х.З.
Это уменьшенная по высоте копия ESS AMT ,но видел я его только на фото,а сам ЕСС даже пробовал включать,но ему нужен сложный фильтр,а мне это не интересно.У Мундорфа хорошие Хейлы,и играют с 1-м порядком.