(19-09-2012 21:19)VictorV писал(а):  подумайте, какая маржа продавцу при продаже утопии? да за такие деньги вам всем год будут с утра до вечера втирать, что лучше ничего нет и быть не может. в этом и кроется весь секрет их волшебного звука. ничего личного, только бизнес.

Опять хотите пристыдить продавцов за то, что они зарабатывают себе на жизнь торговлей? Постыдитесь сами. Грешно это, упрекать людей за их профессию.

(19-09-2012 22:05)Mr.Michael писал(а):  Спросил почему мол не пускаете, ответили, что сделать купол из беррилиевой фольги обычной штамповкой невозможно и этот станок самый большой секрект производства. Вот таке ребя.

Это секрет о том, как незадорого о себе понтов напустить. Технологии не секрет. По Дискавери уже неоднократно показывали все техпроцессы изготовления мембран, перегородок, зеркал и зеркальных линз для космоса. Всё просто и ничего такого военного там нет. А к этим изделиям требования на сотни порядков выше, чем к куполам. И тем не менее никто ничего не прячет. Только производители динамиков имеют свои сверх секретные технологии.

(19-09-2012 22:17)toyo писал(а):  ......По Дискавери уже неоднократно показывали все техпроцессы изготовления ........

Вы серьезно считаете, что дискавери может показать секретные технологии?! Вы тут что все с ума посходили, тут может дети двенадцатилетние собрались?!

(19-09-2012 22:21)Mr.Michael писал(а):  

(19-09-2012 22:17)toyo писал(а):  ......По Дискавери уже неоднократно показывали все техпроцессы изготовления ........

Вы серьезно считаете, что дискавери может показать секретные технологии?! Вы тут что все с ума посходили, тут может дети двенадцатилетние собрались?!

А что такого секретного в том, что преподают в любом машиностроительном ВУЗе? Не смешите.

Дискавери может рассказать о принципах. А технологии это самое секретное. И никто о них никогда ничего не скажет.

(19-09-2012 22:29)VladimirNB писал(а):  Дискавери может рассказать о принципах. А технологии это самое секретное. И никто о них никогда ничего не скажет.

Пипец. Блажен кто верует. Ни чего секретного в повсеместно применяемых производственных технологиях нет. И давно нет.

(19-09-2012 22:08)Mr.Michael писал(а):  

(19-09-2012 21:19)VictorV писал(а):  подумайте, какая маржа продавцу при продаже утопии? да за такие деньги вам всем год будут с утра до вечера втирать, что лучше ничего нет и быть не может. в этом и кроется весь секрет их волшебного звука. ничего личного, только бизнес.

Опять хотите пристыдить продавцов за то, что они зарабатывают себе на жизнь торговлей? Постыдитесь сами. Грешно это, упрекать людей за их профессию.

каждый волен прочитать или перекрутить так, как ему удобней. у меня там речь совсем о другом. оправдываться не собираюсь.

Цитата:Пипец. Блажен кто верует. Ни чего секретного в повсеместно применяемых производственных технологиях нет. И давно нет.

Запорожец тоже делал кузова из железа (ну по крайней мере они так говорили) и вроде нет там никакого секрета, но результат был разный в сравнении с зарубежными производителями. А что никто кроме Фокала не хочет на этой технологии заработать? Или все не так просто?

(19-09-2012 21:58)Гаруспик писал(а):  Zunses - по сути ни одна hi-fi фирма, которая выпускала АС в Японии не выжила.
Особенно смешно смотрится флагман Sony на датских динамиках. И по заявлению Sony это лучшее, что они делали (кстати, охотно верю).
Вы как считаете, почему это произошло?

Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас важно?
Вы отвечаете вопросом на вопрос.
А кто из великих японских брендов умер?
Они переформатировались, ибо проиграли битву маркетологов, а не инженеров, во вторых - в 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене. Всё просто.

(19-09-2012 22:59)Zunses писал(а):  Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас важно?

Чтобы не японские руки отвечали за проектирование моих компонентов.

Цитата:А кто из великих японских брендов умер?

Акай, Кенвуд, Диатон и.т.д. Их несть числа и имя им легион.

Цитата:Они переформатировались, ибо проиграли битву маркетологов, а не инженеров, во вторых - в 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене. Всё просто.

Когда вам выгодно, то сразу "битва маркетологов".
Ах да, насчёт " 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене." - это ложь.
Причем намеренная, от заинтересованного человека.
Япония - член Всемирной Торговой Организации с 1995 года (а до этого ГАТТ). И по соглашению ВТО "огромная ввозная пошлина" аж никак не могла быть начислена. Предельная пошлина на бытовую технику была 10%

(19-09-2012 22:30)toyo писал(а):  Пипец. Блажен кто верует. Ни чего секретного в повсеместно применяемых производственных технологиях нет. И давно нет.

Ну тогда расскажите как делают бериллиевые мембраны. Какое давление там создается, какая скорость, при какой температуре, какова выдержка? Из чего сделаны матрица и пуансон? Чем они приводятся в движение? В какой среде это происходит (состав воздуха или газовой смеси)?

(19-09-2012 23:16)Гаруспик писал(а):  

(19-09-2012 22:59)Zunses писал(а):  Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас важно?

Когда вам выгодно, то сразу "битва маркетологов".
Ах да, насчёт " 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене." - это ложь.
Причем намеренная, от заинтересованного человека.
Япония - член Всемирной Торговой Организации с 1995 года (а до этого ГАТТ). И по соглашению ВТО "огромная ввозная пошлина" аж никак не могла быть начислена. Предельная пошлина на бытовую технику была 10%

И главное кто? "Маркетологи" частных, нередко семейных компаний производящих АС уделали штат пиарщиков гигантских корпораций монстров с неограниченными бюджетами!!!

Я таки вижу, что здесь половина людей говорящих на белое - коричневое, потому что по их мнению везде сидят маркетологи и убивают достопочтенные бренды метая в них какашки. А ещё промышленные шпионы из дискавери рассекретили все тайные технологии космической индустрии. Ребятки если все так легко, то напечатайте себе долларов, нахер вам работать за зарплату?, а технологию посмотрите по телику, Дискавери вам покажет.

так и живем.откуда в наших краях работа,а ,тем более,зарплата как доллары печатать дискавери у нас снимали

(19-09-2012 23:16)Гаруспик писал(а):  

(19-09-2012 22:59)Zunses писал(а):  Вы не ответили на мой вопрос. Что для вас важно?

Чтобы не японские руки отвечали за проектирование моих компонентов.

Цитата:А кто из великих японских брендов умер?

Акай, Кенвуд, Диатон и.т.д. Их несть числа и имя им легион.

Цитата:Они переформатировались, ибо проиграли битву маркетологов, а не инженеров, во вторых - в 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене. Всё просто.

Когда вам выгодно, то сразу "битва маркетологов".
Ах да, насчёт " 90-е была торговая война, когда на все японские товары была введена огромная ввозная пошлина и им некуда стало её продавать, либо продавать по заведомо высокой цене." - это ложь.
Причем намеренная, от заинтересованного человека.
Япония - член Всемирной Торговой Организации с 1995 года (а до этого ГАТТ). И по соглашению ВТО "огромная ввозная пошлина" аж никак не могла быть начислена. Предельная пошлина на бытовую технику была 10%

1.Посмотрите внутрь вашего усилителя (про японские руки)
2.И Акаи и Трио Кенвуд и Мицубиши живее нас с вами (невежеству вашему имя легион)
3.Расшифрую слово "переформатировались" - стали выпускать массово другую качественную продукцию, стерео стало уделом немногих, все кинулись покупать кинотеатры - почти все они японские, проекторы - почти все они японские, высококачественные плоскопанельные телевизоры - почти все они японские и т.д.

"И главное кто? "Маркетологи" частных, нередко семейных компаний производящих АС уделали штат пиарщиков гигантских корпораций монстров с неограниченными бюджетами!!!"
Кишка тонка.
Ошибаетесь, милейший.
Я уже писал про "крючок индивидуальности" и мелкосерийного производства - это имеет право на жизнь как любой бизнес, но гигант никогда не будет распыляться на вылизывание задницы каждого озабоченного - это как раз и стало уделом небольших производителей, они заняли свою нишу и никто её у них не отбирает и воюют они только между собой и никому из них даже в голову не придёт назвать всё японское - чудом, всё-таки самая высокотехнологичная страна с поголовным высшим образованием (а станки и все остальное оборудование у кого покупать? У нас что ли?)
Посчитайте сколько продаётся кинотеатральных комплектов в день и сколько хороших стереопар в месяц, нахрена Мацушите выпускать 1000 пар хорошей стереоакустики, когда они имеют производственную базу на выпуск 1.000.000 комплектов домашнего кинотеатра. Поедьте в те же Штаты и вы увидите магазины телевизоров забитые Мицубиши (я видел). Они гиганты, поднимите глаза от плинтуса, где находятся большинство упоминиемых вами брендов (при всём моём к ним уважении)
Большая часть стран мира являются членами ВТО, однако каждый год вводятся запреты и ограничения, эмбарго и штрафные санкции к самим членам ВТО, правительство США вводило не раз высокие пошлины на японскую технику и автомобили, бразильское мясо, китайский текстиль и т.д. и чихать они хотели на ВТО, ООН и иже с ними.

Всё это охренительно печально, все поголовно (и японцы не исключение) стали только бизнесменами, массовость уступила место качеству, маркетологи за последние 20 лет действительно заняли место инженеров, а дизайн выиграл у целесообразности.

И в триста первый раз повторюсь: не лезьте вы в дебри хай-ёнда - он не предмет обсуждения, а вожделения единиц могущих его купить (на нашем форуме их единицы и они, как правило молчат, а большинство владельцев "мега систем" вообще не знают о нашем форуме), не унижайте людей демонстративным презрением к имеющимся у них компонентам, исходя из их стоимости, многие переплачивают только за "статусность". Перестаньте городить огород с "цветовой дифференциацией штанов"
Японский, как и Штатовский, как и Европейский Винтаж за 1000 у.е. выиграет "дуэль" с "новоделом той же ценовой категории. То же самое и в категории 2000 у.е., и так далее.
Вы категоричны в своих выводах, я не менее категоричен.
Пока всё......

(19-09-2012 21:36)ivan ivanov писал(а):  

(19-09-2012 21:31)diletant-007 писал(а):  маржа точно такая же,как на кабелях Омега Микро...нехорошо

в процентах или в сумме? это сколько же кабелей нужно продать....

В процентах,в процентах..а какая разница-кабели можно продавать по интернету,а Утопию-извините-надо иметь салон вроде Триумфальной почившей в бозе Арки,персонал не копеечный,и т д.и т.п..
Вообще нехрен в чужом кармане считать деньги,очень по жлобски.
[/quote]

Да нет , продавцов способных продать без дэмпинга Утопию , можно на пальцах одной руки пересчитать ... Здесь одним даром убеждать людей не обойтись , нужны еще глубокие познания в музыке

http://www.analog.com/ru/content/mitsubi...1/fca.html

Вроде недавно сделали.

https://hi-fi-forum.net/thread-65008-pos...pid1286326
Интересно,кто бы купил это УГ за 700 бакинских??
А таких вариантов очень много.Основная отговорка продавцов старого хлама,при последующих проблемах возникших у покупателя.
- Ну так ты же купил не новую акустику

(19-09-2012 23:16)VladimirNB писал(а):  

(19-09-2012 22:30)toyo писал(а):  Пипец. Блажен кто верует. Ни чего секретного в повсеместно применяемых производственных технологиях нет. И давно нет.

Ну тогда расскажите как делают бериллиевые мембраны. Какое давление там создается, какая скорость, при какой температуре, какова выдержка? Из чего сделаны матрица и пуансон? Чем они приводятся в движение? В какой среде это происходит (состав воздуха или газовой смеси)?

путей целых два:
1. купить станок и тебе (мне,Вам,нам) всё покажут и расскажут.
2. заказать там где этот станок уже есть и лишние знания не обременят нашу (мою,Вашу) голову.

(20-09-2012 00:35)TEAC-мэн писал(а):  Да нет , продавцов способных продать без дэмпинга Утопию , можно на пальцах одной руки пересчитать ... Здесь одним даром убеждать людей не обойтись , нужны еще глубокие познания в музыке

И это все правильно, кроме одного. На одной руке пальцев ровно в пять раз больше чем этих продавцов.