Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 10:38
[quote author=Dimon 77 link=topic=9119.msg590536#msg590536 date=1294618904]
Здесь и на ebay новичек,помогите советом или делом вступить в клуб коллекционеров,владельцев Наков.
[/quote

такэто.... у тебя же сосед есть, уж кто кто, а Илья точно все расскажет, и поможет, опять же, и словом, и делом Улыбка
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 08-01-2011 21:57
Я имел проблемы с двумя деками и обе с закисшим намертво правым роликом
А левый нормально (условно)
Найти все сообщения
 
Serge_sh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 228
Репутация: 312
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 19:05
(08-01-2011 13:43)Chubar link писал(а):Врядли он 100% новый, а иначе откуда царапина на днище. Да даже если и новый и пролежал все эти годы в коробке, то работать как положено он не будет. Сталкивался неоднократно с Наками второго поколения после длительного хранения. Айдлер и пассики приходят в негодность. Айдлер вообще закаменевает. Ну и плюс \"оранжевая болезнь\", которую обязательно нужно лечить, пока она сама Вас к этому не вынудит, но уже с худшими последствиями. Скажем - это сравнимо с шаровой в Жигулях \"классике\". Вовремя не заменил (в срок, после положено пройденных километров) - рано или поздно быть беде.
Проще купить \"обычный\" БУ. Дешевле. А как показала практика иногда удается купить в идеальном состоянии. Мне с одним 505м повезло, да и второй не далеко ущел. Только родных коробок и бумажек нет. Но на звук, скажу я Вам, они не влияют Happy0144
Всех с праздниками Party0012
Абсолютно верно.
Любой аппарат, купленный в состоянии "простоял в чулане, пролежал в коробке..." - сигнал к тому, что его нужно будет делать. Как минимум - чистка и смазка. И еще повезет, если дело только в чистке и смазке и не потребуется менять резину, оранжевые и т.д.

Cardas, Cary, Graham, Living Voice, Mastersound, Nakamichi, PSC, Shelter, Sugden, WHT
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 19:10
(09-01-2011 19:05)Serge_sh link писал(а):И еще повезет, если дело только в чистке и смазке и не потребуется менять резину, оранжевые и т.д.
Оранжевые надо менять полюбому, независимо от того, стоял он или работал
Или быть готовому к сюрпризам в виде неадекватного функционирования
И как всегда в самый неподходящий моментWink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 19:15
(09-01-2011 19:10)Konica link писал(а):[quote author=Serge_sh link=topic=9119.msg590090#msg590090 date=1294589144]
И еще повезет, если дело только в чистке и смазке и не потребуется менять резину, оранжевые и т.д.
Оранжевые надо менять полюбому, независимо от того, стоял он или работал
Или быть готовому к сюрпризам в виде неадекватного функционирования
И как всегда в самый неподходящий моментWink
[/quote]

вплоть до выгорания цепей управления,и прогоревших дырок на плате (был однажды ЗХ-7 с реальными прожженными дырками в ГСП)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 19:31
Объясните пожалуйста что такое `оранжевая болезнь` ? Первый раз такое слышу.
Найти все сообщения
 
keb63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 27
Репутация: 12
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 20:01
"Оранжевая болезнь" - это популярные в определенное время полипропиленовые конденсаторы, которые в начале 80-ых многие фирмы ставили в свою аппаратуру. На англоязачных форумах их называют "оранжевые капли" из за характерного оранжевого цвета. На то время они были достаточно передовыми и обеспечивали достаточно качественный звук. Но со временем из за недостатков конструктива и примененных материалов их параметры стали "уплывать", вплоть до случаев короткого замыкания. Причем как-то хаотично, некоторые экземпляры и по сей день нормально работают на своих местах. Возможно некондиционными были какой-то партии, или определенного периода производства, или производителя. Сейчас это все покрыто мраком. Во многих Наках они стоят в большинстве узлов. Знающие люди рекомендуют их менять все поголовно, т.к. если они даже и не коротят, то все равно гадят в звук.
Найти все сообщения
 
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 20:17
(09-01-2011 20:01)keb63 link писал(а):Знающие люди рекомендуют их менять все поголовно, т.к. если они даже и не коротят, то все равно гадят в звук.
Пока они живые, я не замечал чтобы они гадили
Но если начинаются проблемы, конденсатор превращается в хаотичное сопротивление от 0,5 до 200 Ом меняя режимы каскадов по постоянному току
Каскады с пробдемными РР либо затыкаются либо переходят в неопределённый режим с дикими искажениями
Это по крайней мере то что я наблюдал
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
keb63 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 27
Репутация: 12
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 20:37
Я тоже сталкивался только с такими проблемами (короткое, с переменным сопротивлением получившегося канала). Но где то на одном из форумов, вроде на Вегалабе, кто-то проводил детальное исследование этих кондеров и писал, что проблема этих кондеров в нарушении герметичности и окислении обкладок, вплоть до КЗ из продуктов окисления. Также писалось о сильном ухудшении частотных параметров. Сейчас уже не вспомню кто писал и где ссылка, но проведенняя работа с цифрами и графиками впечатлила.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 221
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 22:20
(09-01-2011 19:10)Konica link писал(а):Оранжевые надо менять полюбому, независимо от того, стоял он или работал
Или быть готовому к сюрпризам в виде неадекватного функционирования
И как всегда в самый неподходящий моментWink
Ну вот тут недавно был прецедент. При настройке прибора "Накамичи Т-100" обнаружилось неадекватное измерение Кг. Оранжевые кондюки были заменены на "кирпичи" К10-17Б группы ТКЕ М47 с военной приемкой. При проверке оранжевых конденсаторов оказался очень высокий тангенс потерь и жуткая утечка, хотя погрешность по емкости была меньше чем у наших... Работоспособность прибора восстановилась. Cool
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 22:41
Я так понимаю эти `оранжевые` кондёры стоят во всех деках без исключения?
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 23:01
"Оранжевые" применялись в деках Nakamichi 2го и 3го поколения, а также в Alpine. В других деках пока не замечал. И, на сколько я заметил, "оранжевой болезни" подвержены только Nakamichi 2го поколения. В 3м поколении еще не попадался ни один "подгулявший" оранжевый. Возможно просто не попадался мне, но я все равно их и там меняю абсолютно все.


.jpg  DSCN7000.JPG (Размер: 99.89 Кб / Загрузок: 97)
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 23:10
Ясно. Думал что на длительный простой будет влиять только механическая часть ( растянутые пассики, задубевшие идлеры и т.д ) , а тут ещё и кондёры летят Shocked . А что же тогда делать если большинство дек длительное время стоит. Что посоветуете коллекционеры?
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 09-01-2011 23:34
Любому механизму нужно регулярно (хотя бы не часто) работать, так он достаточно дольше будет сохранять работоспособность. Но поскольку приобретая деку на данный момент никто точно не скажет сколько она отработала, как регулярно использовалась или сколько не использовалась и т.д. То необходимо после приобретения сделать обязательное полное ТО механики и электроники.
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 00:29
(08-01-2011 19:13)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg588470#msg588470 date=1294426313]
такого кошмара я не ожидал.
Роскошный кузов и такая слабая лента..
У Вас, похоже, несколько недостаточное подмагничивание. Вот мои данные для старого Басфовского хрома этого уровня. 3% искажений при уровне Долби, при 0VU - около 2%. Перегружать их не стоит Wink .

Алексей
[/quote]
Вы измеряли на частоте 315Гц. Я измерял на 1кГц. На 1кГц искажения выше.
Кроме того-мои экземпляры выглядят иначе.
Найти все сообщения
 
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 00:34
(10-01-2011 00:29)Remont-NIK link писал(а):[quote author=Alex Nikitin link=topic=9119.msg589133#msg589133 date=1294503202]
[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg588470#msg588470 date=1294426313]
такого кошмара я не ожидал.
Роскошный кузов и такая слабая лента..
У Вас, похоже, несколько недостаточное подмагничивание. Вот мои данные для старого Басфовского хрома этого уровня. 3% искажений при уровне Долби, при 0VU - около 2%. Перегружать их не стоит Wink .

Алексей
[/quote]
Вы измеряли на частоте 315Гц. Я измерял на 1кГц. На 1кГц искажения выше.
Кроме того-мои экземпляры выглядят иначе.
[/quote]

Да, это я пропустил Sad . Думаю, что примерно такая перегрузочная способность была у большинства ранних хромовых лент от BASF. Звучат они, если их не перегружать, довольно приятно.

Алексей
Найти все сообщения
 
Dimon 77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 99
Репутация: 55
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 03:21
Этому ``оранжевая болезнь`` нестрашна ! Улыбка...за такие деньги тем более Shocked
http://cgi.ebay.com/Nakamichi-Cassette-D...3f06027cb0
off
Здесь и на ebay новичек,помогите советом или делом вступить в клуб коллекционеров,владельцев Наков.
А то нехочеться следовать поговорке ``Умный учится на чужих ошибках,а дурак на своих``.

Хотя с другой стороны,как же без практики... Улыбка
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 221
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 04:26
(09-01-2011 23:01)Chubar link писал(а):В других деках пока не замечал.
Это случай.;)
Оранжевые стоят в Акаянах, Соньках и др. выпуска начала 80х.гг. Вылетание непредсказуемое.
Найти все сообщения
 
Dimon 77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 99
Репутация: 55
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 13:08
(10-01-2011 10:38)Михайло link писал(а):[quote author=Dimon 77 link=topic=9119.msg590536#msg590536 date=1294618904]
Здесь и на ebay новичек,помогите советом или делом вступить в клуб коллекционеров,владельцев Наков.
[/quote

такэто.... у тебя же сосед есть, уж кто кто, а Илья точно все расскажет, и поможет, опять же, и словом, и делом Улыбка
Действительно,вот и помощь советом ! Улыбка
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 10-01-2011 20:56
(10-01-2011 00:34)Alex Nikitin link писал(а):[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg590432#msg590432 date=1294608598]
[quote author=Alex Nikitin link=topic=9119.msg589133#msg589133 date=1294503202]
[quote author=Remont-NIK link=topic=9119.msg588470#msg588470 date=1294426313]
такого кошмара я не ожидал.
Роскошный кузов и такая слабая лента..
У Вас, похоже, несколько недостаточное подмагничивание. Вот мои данные для старого Басфовского хрома этого уровня. 3% искажений при уровне Долби, при 0VU - около 2%. Перегружать их не стоит Wink .

Алексей
[/quote]
Вы измеряли на частоте 315Гц. Я измерял на 1кГц. На 1кГц искажения выше.
Кроме того-мои экземпляры выглядят иначе.
[/quote]

Да, это я пропустил Sad . Думаю, что примерно такая перегрузочная способность была у большинства ранних хромовых лент от BASF. Звучат они, если их не перегружать, довольно приятно.

Алексей
[/quote]
Звучат плохо.Какой то металлический оттенок у звука с этой ленты. Жестковатый. Даже если не перегружать. Поставил ТДК SA90 новодельноую, намного лучше чем этот БАСФ. =(
В общем я неприятно удивлен...
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS