Обсуждаем кассетные деки
Автор Сообщение
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 11:28
(13-01-2011 01:01)Chubar link писал(а):[quote author=The PRODIGY link=topic=9119.msg593133#msg593133 date=1294868459]
Дело в том, что валы крутятся постоянно, но тихо, а при плей скрип.
При воспроизведении валы крутятся под нагрузкой. На них давят прижимные ролики. Если смазки уже нет, то естественно будет скрип. Если проблема именно в валах, то нужно оперативно решать проблему. Иначе может образоваться выработка у бронзовой втулки (подшипник скольжения) и на самом валу. Если это произойдет - придется искать аппарат на донорство. С такой выработкой о низкой детонации не может быть речи. Ну а поскольку Вы точно не можете определить откуда скрип. То начинать нужно именно с валов. Что б не сделать хуже.
[/quote]
Евгений, я думаю дело не в валах, а в поменяном айдлере.
Найти все сообщения
 
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 11:46
(13-01-2011 11:28)Sonor link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg593153#msg593153 date=1294869680]
[quote author=The PRODIGY link=topic=9119.msg593133#msg593133 date=1294868459]
Дело в том, что валы крутятся постоянно, но тихо, а при плей скрип.
При воспроизведении валы крутятся под нагрузкой. На них давят прижимные ролики. Если смазки уже нет, то естественно будет скрип. Если проблема именно в валах, то нужно оперативно решать проблему. Иначе может образоваться выработка у бронзовой втулки (подшипник скольжения) и на самом валу. Если это произойдет - придется искать аппарат на донорство. С такой выработкой о низкой детонации не может быть речи. Ну а поскольку Вы точно не можете определить откуда скрип. То начинать нужно именно с валов. Что б не сделать хуже.
[/quote]
Евгений, я думаю дело не в валах, а в поменяном айдлере.
[/quote]У меня в 100-м Техниксе после вылечивания айдлера именно он и скрипит, т.к. его фрикцион не хочет фрикционить, а руки все никак не дойдут разобрать полностью протяжку.
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 11:51
(12-01-2011 20:53)Sonor link писал(а):В Москве есть довольно уважаемый мастер дек и в частности Накамичи, Анатолий Петров, он писал как-то, да и я лично с ним общался по телефону не раз, что его Наки не любят басфы, особенно хром, в частно Наки ЗХ-7,9, недокалибровка по подмагничиванию, причём он отстраивает деки профессионально, поэтому я и удивился.
на каждого мудреца довольно простоты
еще раз - нормально настроенный аппарат отлично работает с самыми старыми басфами Улыбка

зы: насчет "недокалибровки по подмагничиванию" в аппаратах, где с мордочки диапазон регулировки от нуля до максимума - скажу одно, не настроен ГСП у человека Улыбка
и еще (безотносительно Петрова)... как не прискорбно, часто даже самые "умелые умельцы" сами себя дурят при калибровке,забывая об элементарных вещах Улыбка
Найти все сообщения
 
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 11:54
(13-01-2011 06:02)VeschiiOleg link писал(а):[quote author=Yan link=topic=9119.msg592621#msg592621 date=1294836898]
не все деки к этому пригодны. Nakamichi в том числе.
В этом числе не только Накамичи.
Я уже неоднократно писал о том, что проблема критичности дек Накамичи к лентам Басф заключается в недостаточном диапазоне ркалибровки. Там есть небольшой "косяк" заключающийся в том, что резистор , стоящий последовательно с переменным имеет величину сопоставимую с ним, а не намного ниже. Это делает регулировку плавной, но сужает диапазон. Для того чтобы абсолютно все деки Накамичи записывали ленты Басф надо просто немного уменьшить соотв. резисторы . В некоторых же экземплярах Накамичи диапазона хватает и без изменений в схеме. Например, в моем экземпляре ЗХ-9 диапазона не хватало по току подмагничивания, однако анализ показал, что фильтр пробка настроена не совсем по минимуму напряжения и частично ток утекал на выход УЗ. Подстроив пробку, сразу получил добавку в токе примерно в 25%, что дало возможность в положении близком к крайнему отрегулироваться на старом Басфе.
[/quote]

а не проще ли правильно настроить сам ГСП? (это вместо уменьшения резисторов) ведь простодушные и прямолинейные Наковцы для этого все возможности вам предоставили - делов то, перемычку на плате перепаять...
хотя, фильтры,конечно же, настраивать нужно и это обязательный момент в настройке.
Найти все сообщения
 
raf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 365
Репутация: 49
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 17:50
Разработчиком лент на CrO2 является фирма Du Pont de Nemours, ей-же пренадлежит и патент ,она-же изготовила первые образцы лент на этом порошке в 1967 году,среди европейских фирм Agfa-Gevaert первой выпустила в продажу в 1970 году кассетные ленты на магнитном порошке Тип-7 имеющие маркировку PE-67,PE-87,PE-127, и фирменное наименование stereochrom.
Найти все сообщения
 
schutze Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Bordeaux
Сообщений: 1 753
Репутация: 331
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 18:01
Не завалялась ли у кого-нибудь нерабочая кассетная дека типа Dual C819,820,810,809 с педальным управлением? Нужна одна из шестеренок ЛПМ.Буду очень благодарен за помощь.
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 18:05
(12-01-2011 17:42)Михайло link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg592633#msg592633 date=1294837703]
[quote author=Yan link=topic=9119.msg592621#msg592621 date=1294836898]
Причем, насколько мне известно, это решение Nakamichi - не поддерживать ленты из настоящего Cr политическое, обусловленное ранним конфликтом. Ну и к уровню шума собственного шума деки предъявляются особые требования, что у Nakamichi в частности, не самая сильная сторона.
Да уж, а Накамичи действительно не калибруют полноценно кассеты Басф, это факт, только сами кассеты басф тут ни причём.
[/quote]

это с каких это пор настроенный Нак не калибрует хромовый БасфHuh? все калибрует отлично, как ручные, так и автоматы. мне лично старый хромовый басф очень нравится, в нем свой шарм и своя прелесть Улыбка
[/quote]
Да москвичи не раз писали об этом на хай.фай.ру., причём мастера, странно.
Найти все сообщения
 
Serge_sh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 228
Репутация: 312
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 18:11
(12-01-2011 16:08)Sonor link писал(а):[quote author=Yan link=topic=9119.msg592621#msg592621 date=1294836898]
Причем, насколько мне известно, это решение Nakamichi - не поддерживать ленты из настоящего Cr политическое, обусловленное ранним конфликтом. Ну и к уровню шума собственного шума деки предъявляются особые требования, что у Nakamichi в частности, не самая сильная сторона.
Да уж, а Накамичи действительно не калибруют полноценно кассеты Басф, это факт, только сами кассеты басф тут ни причём.
[/quote]

Не совсем так, Миша в посте ниже правильно пишет, что настроенный Нак калибрует в "0" и Басф. Причем любой. Во всяком случае мои настроенные Наки так и делают.
Вот только все равно на лентах Басф я слышу едва заметную разницу в высоких между записанным материалом и источником. И по этой причине у меня кассет Басф совсем не много.

Cardas, Cary, Graham, Living Voice, Mastersound, Nakamichi, PSC, Shelter, Sugden, WHT
Найти все сообщения
 
Remont-NIK Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Нерюнгри.
Сообщений: 243
Репутация: 4
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 18:12
Антон, опять язык до Киева довел? Cool
Найти все сообщения
 
Yan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симбирск
Сообщений: 993
Репутация: 117
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 20:41
(12-01-2011 18:11)Serge_sh link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg592633#msg592633 date=1294837703]
Да уж, а Накамичи действительно не калибруют полноценно кассеты Басф, это факт, только сами кассеты басф тут ни причём.
Не совсем так, Миша в посте ниже правильно пишет, что настроенный Нак калибрует в "0" и Басф. Причем любой. Во всяком случае мои настроенные Наки так и делают.
Вот только все равно на лентах Басф я слышу едва заметную разницу в высоких между записанным материалом и источником. И по этой причине у меня кассет Басф совсем не много.
[/quote]
Миша пишет правильно, формально калибрует конечно, но настоящий CrO. никогда не присутствовал в качестве рекомендованных Nakamichi. Он все-таки отличается от лент заменителей по оптимальным условиям записи, со всеми вытекающими. Общеизвестен факт, что многие, особенно японсткие, деки не очень хорошо пишут на настоящий хром. По известной мне версии Nakamichi намеренно игнорировала хром. А ноги истории якобы тянуться со времен деки Advent 200. В которой использовался транспорт и головки Nakamichi.
http://www.davidreaton.com/Cassette_Decks.htm
Возник конфликт на почве рекламаций по быстрому износу головок. С взаимными обвинениями на образивные ленты Crolyn® DuPont и бракованные головки Nakaimchi. Когда SONY стала представлять CrO. на японском, а BASF на европейском рынках Nakamichi вместе с Fuji, Maxell и TDK ополчились против.
А сами по себе CrO. ленты тут не причем - ленты хорошие. Перегружать их нельзя, в т.ч. излишней коррекцией ВЧ в УЗ.

«Україна починається з тебе»
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: thunder
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 20:49
(12-01-2011 18:05)Sonor link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=9119.msg592721#msg592721 date=1294843327]
[quote author=Sonor link=topic=9119.msg592633#msg592633 date=1294837703]
[quote author=Yan link=topic=9119.msg592621#msg592621 date=1294836898]
Причем, насколько мне известно, это решение Nakamichi - не поддерживать ленты из настоящего Cr политическое, обусловленное ранним конфликтом. Ну и к уровню шума собственного шума деки предъявляются особые требования, что у Nakamichi в частности, не самая сильная сторона.
Да уж, а Накамичи действительно не калибруют полноценно кассеты Басф, это факт, только сами кассеты басф тут ни причём.
[/quote]

это с каких это пор настроенный Нак не калибрует хромовый БасфHuh? все калибрует отлично, как ручные, так и автоматы. мне лично старый хромовый басф очень нравится, в нем свой шарм и своя прелесть Улыбка
[/quote]
Да москвичи не раз писали об этом на хай.фай.ру., причём мастера, странно.
[/quote]

ну,москвичей не читал, а только по своему личному, многолетнему опыту Улыбка
Найти все сообщения
 
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 12-01-2011 20:53
(12-01-2011 20:49)Михайло link писал(а):[quote author=Sonor link=topic=9119.msg592749#msg592749 date=1294844717]
[quote author=Михайло link=topic=9119.msg592721#msg592721 date=1294843327]
[quote author=Sonor link=topic=9119.msg592633#msg592633 date=1294837703]
[quote author=Yan link=topic=9119.msg592621#msg592621 date=1294836898]
Причем, насколько мне известно, это решение Nakamichi - не поддерживать ленты из настоящего Cr политическое, обусловленное ранним конфликтом. Ну и к уровню шума собственного шума деки предъявляются особые требования, что у Nakamichi в частности, не самая сильная сторона.
Да уж, а Накамичи действительно не калибруют полноценно кассеты Басф, это факт, только сами кассеты басф тут ни причём.
[/quote]

это с каких это пор настроенный Нак не калибрует хромовый БасфHuh? все калибрует отлично, как ручные, так и автоматы. мне лично старый хромовый басф очень нравится, в нем свой шарм и своя прелесть Улыбка
[/quote]
Да москвичи не раз писали об этом на хай.фай.ру., причём мастера, странно.
[/quote]

ну,москвичей не читал, а только по своему личному, многолетнему опыту Улыбка
[/quote]
В Москве есть довольно уважаемый мастер дек и в частности Накамичи, Анатолий Петров, он писал как-то, да и я лично с ним общался по телефону не раз, что его Наки не любят басфы, особенно хром, в частно Наки ЗХ-7,9, недокалибровка по подмагничиванию, причём он отстраивает деки профессионально, поэтому я и удивился.
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 00:30
Вопрос к ремонтникам. Подскажите пожалуйста что делать в данной ситуации.
При воспроизведении кассеты дека издаёт характерный скрип. При перемотке этого нет. Я так понимаю что надо что-то смазать. Что, и чем?
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 00:33
Вероятнее всего скрипит ведущий вал (или валы). Необходимо вынуть ведущий вал и смазать. Редко скрипят прижимные ролики (очень-очень редко). А вообще причин скрипа может быть еще десятка два. Даже подмотка может поскрипывать. Хоть скажите какой аппарат скрипит то?
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 00:40
Дело было так. Летом поменял идлер. Проверил всё ок. После этого декой не пользовался. А сейчас включаю скрипит. Дело в том, что валы крутятся постоянно, но тихо, а при плей скрип. Дека айва АД Ф 800.
Найти все сообщения
 
Chubar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 1 786
Репутация: 320
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 01:01
(13-01-2011 00:40)The PRODIGY link писал(а):Дело в том, что валы крутятся постоянно, но тихо, а при плей скрип.
При воспроизведении валы крутятся под нагрузкой. На них давят прижимные ролики. Если смазки уже нет, то естественно будет скрип. Если проблема именно в валах, то нужно оперативно решать проблему. Иначе может образоваться выработка у бронзовой втулки (подшипник скольжения) и на самом валу. Если это произойдет - придется искать аппарат на донорство. С такой выработкой о низкой детонации не может быть речи. Ну а поскольку Вы точно не можете определить откуда скрип. То начинать нужно именно с валов. Что б не сделать хуже.
Найти все сообщения
 
The PRODIGY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бахмут, увы
Сообщений: 1 177
Репутация: 197
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 01:30
Спасибо большое. Буду разбирать аппарат и смазывать валы.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 293
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 05:47
и то вилами по воде, но вот чем и с какой это стати кассета с фото "minoltist", то бишь верхняя в линейке
(12-01-2011 14:28)Yan link писал(а):BASF Chrome Maxima II 1988 года стала хуже начальной BASF Chrome Extra II 1989г? Biggrin Это ленты одного технологического поколения.
Я вообще то ручкой шариковой пишу или на компе, в отличие от некоторых...
Я измерял не один десяток кассет Басф разных модельных годов лет 15 назад, поэтому излагаю только результаты своих данных. Не верите - сделайте то же самое, если есть возможность или у Никитина спросите. Он недавно их все тоже измерил и, как не странно,Улыбка данныне в целом подтвердились.

(12-01-2011 14:28)Yan link писал(а):Ох уж сказочник.
Нет, ПРЕДсказатель.Wink
(Отредактировал 13-01-2011 в 06:06 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 293
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 06:02
(12-01-2011 15:54)Yan link писал(а):не все деки к этому пригодны. Nakamichi в том числе.
В этом числе не только Накамичи.
Я уже неоднократно писал о том, что проблема критичности дек Накамичи к лентам Басф заключается в недостаточном диапазоне ркалибровки. Там есть небольшой "косяк" заключающийся в том, что резистор , стоящий последовательно с переменным имеет величину сопоставимую с ним, а не намного ниже. Это делает регулировку плавной, но сужает диапазон. Для того чтобы абсолютно все деки Накамичи записывали ленты Басф надо просто немного уменьшить соотв. резисторы . В некоторых же экземплярах Накамичи диапазона хватает и без изменений в схеме. Например, в моем экземпляре ЗХ-9 диапазона не хватало по току подмагничивания, однако анализ показал, что фильтр пробка настроена не совсем по минимуму напряжения и частично ток утекал на выход УЗ. Подстроив пробку, сразу получил добавку в токе примерно в 25%, что дало возможность в положении близком к крайнему отрегулироваться на старом Басфе.
Найти все сообщения
 
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 293
Репутация: 237
Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? / 13-01-2011 06:04
(12-01-2011 17:26)Djfirst link писал(а):так хром (басф) или хромоподобные ленты?
Хром и ранние хромозаменители (примерно до середины 80х гг)
Однако лучшие заменители - именно начало 90х.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS