(09-09-2012 22:12)gorgzic писал(а):  да негодятся не филипсы не маранцы старые в полной мере для синтетики и электроники ..они мягки и жырны .. а тут надо что-то долбежное .. филипсы и маранцы для красивой музики с инструментами

А Вы почитайте предпочтения ТС. Долбёж он какраз-то и не слушает.

А кто говорил про долбёж?

Цитата:Слушаю Depeche Mode, Yello и другую разнообразную музыку кроме тяжелого рока и репа

Говорили про синтетику и электронику,вроде как...

так депеш и елло это и есть долбеж ..в какой-то мере
ну невоспринимает ее та аппаратура в полной мере..,вот что я хотел сказать.Хотя елло бывает радует своими медляками на аркамах и филипсах Я не считаю что у меня плохая аппаратура .. но я к сожалению на депеше не слышу сейчас многое то что слышал когда диск вертелся на новодельном китайском маранце .. многие фишки я не слышу которые прекрасно помню.

(09-09-2012 22:30)gorgzic писал(а):  Я не считаю что у меня плохая аппаратура .. но я к сожалению на депеше не слышу сейчас многое то что слышал когда диск вертелся на новодельном китайском маранце .. многие фишки я не слышу которые прекрасно помню.

На новодельном китайском маранце вы слышите то, чего на записи аапче нет. Сравните один и тот же депеш с фирменного винила и с CD со 104-го Фила и вы убедитест, что всё и там и сям абсолютно одинаковое. Окромя дыхания исполнителей

да нет я знаю что я говорю.. да и депеш у меня весь фирменный но на дисках..не прослушивается многое почему-то на моих к савианах чем было на алюминиии типа голды монитор .. но это речь идет только о электронике и то в определеных моментах..

(09-09-2012 22:46)gorgzic писал(а):  .. но это речь идет только о электронике и то в определеных моментах..

А что всё-таки происходит на других жанрах, таких, как акустическая гитара, духовая музыка, джаз, классика, симфоническая музыка, орган ? ТС же не будет только электронку слушать.

если ко мне вопрос то все очень доволен и звук оторван и глубина ..хоть и в ближнем поле и послезвучия.. разве что бас не болшой но очень музикальный звук.

Детальность, мягкость , не "металлический,бас быстрый и детальный - Nad C542.

(09-09-2012 22:04)Audio Fanat писал(а):  Кстати, помоему я ошибся. 84 маранц- клон 104-го Фила и в нём наверное таки стоят ТДА 1540 и транспорт CDM-0
А это многого стоит.
Мне приходилось сравнивать ФИЛЫ 104 и 304.
Сравнение явно в пользу 104-го.

В Philips CD-104 стоит CDM-1! Идем далее. Philips 304 - это тот же 104й, только корпус полноразмерный, другая прошивка процессора управления, другой индикатор и добавлен ДУ. В 304м Филипсе все платы, кроме платы управления и индикации, используются от 104го Филипса. В 204м Филипсе, при той же схеме, свои платы. В Philips 304mk2 стоит плата серво как в 104м и 304м, а плата ЦАПов другая (TDA1541).
По поводу разницы в звуке - тут очень много нюансов. Эти старички очень часто звучат по разному даже между двумя аппаратами одной и той же модели. В первую очередь это зависит от их технического состояния. Не для кого не секрет, что все электролиты в этих аппаратах необходимо менять. Они все значительно потеряли емкость. Даже от примененных электролитов будет разница в звуке, хотя они стоят в основном по питанию. Еще есть мнение, что 104й меньше, но по массе такой же как 304й и за счет его габаритов он более виброустойчив. Попадаются аппараты (Philips 104 был лично у меня) у которых с завода установлены конденсаторы Nichicon. Эти аппараты звучат заметно лучше "стандартных" вариантов с Филипсами. Я лично с товарищем (как независимый эксперт, для эффекта слепого сравнения) сравнивал два 104х с конденсаторами Филипс с 104м у которого с завода Nichicon. Разница очень заметна в пользу последнего. Очень редко встречаются первые 104е с CDM-0. Но это БОЛЬШАЯ редкость. За мою ремонтную практику такого еще не попадало. Только читал про него. Все остальное о чем писал выше проходило неоднократно через мои руки.
Марантц 84й построен так же как 104й, но это не 100% клон и в нем так же установлен CDM-1.

(09-09-2012 23:01)Chubar писал(а):  Попадаются аппараты (Philips 104 был лично у меня) у которых с завода установлены конденсаторы Nichicon. Эти аппараты звучат заметно лучше "стандартных" вариантов с Филипсами. Я лично с товарищем (как независимый эксперт, для эффекта слепого сравнения) сравнивал два 104х с конденсаторами Филипс с 104м у которого с завода Nichicon. Разница очень заметна в пользу последнего.

У меня явно слышна разница по низким частотам. У 104-го низа более плотные и более упругие. У 304-го низа как бы несколько замылены.
Может из-за низов и средина у 104-го кажется более прозрачной. Высокие одинаковы.

А как по самой каретке определить что установлено CDM-0 или CDM-1 ?
Есть внешние различия какие-нибудь ?

Разница в звучании может быть даже между двумя 104ми! Тут индивидуален каждый аппарат.
Как определить - не знаю. Я в руках 104го с CDM-0 не держал. Только читал однажды про него. И помоему на этом форуме.

спасибо Chubar.нужная интересная инфо в одном сообщениии..

Прослушайте Аркашу в бюджете, допустим посуше или потеплее

(09-09-2012 22:04)Audio Fanat писал(а):  Вот только Маранц-84 стоит почему-то в среднем на 50 баксов дороже чем 104-й Филипс.

И это меня не удивляет! У самого была подобная история, правда с немного более приземленными моделями на 1541. Марантц 60 был продан на треть дороже, чем 472-й филипс. Последний играл явно интереснее. Но Марантц зато был сделан основательнее и явно красивше... А еще дешевле я продал 160 филипс с 1541 без букв и СДМ2. Играл лучше всех предыдущих. Сейчас 303 фил, но их за 250 не бывает...

---

(09-09-2012 23:10)Audio Fanat писал(а):  А как по самой каретке определить что установлено CDM-0 или CDM-1 ?
Есть внешние различия какие-нибудь ?

По каретке не определить.! Можно определить по материалу основания привода и по шпинделю.
СДМ0 собран на стальной оцинкованной пластине.
СДМ1 на литой алюминиевой
СДМ0 шпиндель под СДиск высокий (около 10-12мм.) Но говорят иногда бывает и низкий, как обычно. Я не встречал.

(09-09-2012 23:01)--Blade-- писал(а):  Детальность, мягкость , не "металлический,бас быстрый и детальный - Nad C542.

Такой же звук у Harman/Kardon HD 7600II, Yamaha CDX-1100, только у Yamaha он очень детальный и "богатый".

гм вопрос ТС а почему не остановили свой выбор на филипке (в вашейм случае на маранце)?

Прослушивание было с качественного студийного диска с электронной музыкой типа "эси джаз". Слушали вместе с nem2007, по ходу прослушивания наши мнения совпадали.
Первым слушали Marantz CD75MKII, звук отличный, сказать, что то против язык не повернется ...
HARMAN/KARDON HD-7600II впечатлил напористостью и мягким, но четким басом. При прослушивании чувствовалась мощь и качество, если выразится языком вкусовым - звук сочный, да и тяжелый он, вес под 10кг...
HARMAN/KARDON HD-7625, показался жестковат по звуку и очень динамичный, видимо для рока.
В принципе, это видимо 3 лучшие модели (моё субъективное мнение) в этой ценовой категории, но для разных стилей музыки. Все CD проигрыватели играли на отлично, это без лукавства..
Был предложен ещё Onkyo DX-6850, но он по определению ещё динамичнее и жёще, поэтому его я и не слушал.
HARMAN/KARDON HD-7600II максимально подошел по восприятию для моих ушей в этом стиле музыки. Приехав домой прослушал сборный концерт Yello 80-85г., в нём присутствует множество разных звуков ну и стилей, так всё звучит на 5 из 5 ...
Кстати, ценовую категорию пришлось немного сдвинуть с 200 - 250уе до 250 - 350уе, к этому побудили отзывы форумчан при личном общении.

(10-09-2012 16:18)arturius писал(а):  Первым слушали Marantz CD75MKII, звук отличный, сказать, что то

Эххх вы чуть-чуть недотянули до правильного филипка - этот аналог фили 304мк2 с сдм1 и 1541а...и отлино подходит для транспорта высокого уровня, благодаря наличию цифрового выхода, а вот если бы удалось послушать сдм0/цдм1 с 1540p/1540d...(а это фили от 104 по 304мк1)...

(10-09-2012 15:54)dom11 писал(а):  гм вопрос ТС а почему не остановили свой выбор на филипке (в вашейм случае на маранце)?

Все достаточно просто, - прочитайте пост №1, где про усилитель.... (это не придирки к ТС. Каждый ищет и покупает на свой вкус и виденье...)

dom11
Как, я Вас понимаю... , но выбирая себе CD проигрыватель слушал ушами, а не мозгом с визуализацией схемотехники. Понимаю, что есть и другие отличные ЦАПы и транпорты, но в данных сборках для уха был приятен именно купленный мною аппарат.