(31-08-2013 08:26)speedster писал(а):  преувеличивать значимость специалистов не стоит .

Это точно. Особенно неких...свежих. А ты давно стал сам настраивать и что-то там делать-без помощи бардака и веги?

(31-08-2013 23:09)прохожий писал(а):  

(31-08-2013 23:00)Konica писал(а):  

(31-08-2013 22:55)прохожий писал(а):  

(31-08-2013 22:01)Igor Odessit писал(а):  ну на одновальных понятно ...

на многих двухголовых деках с тем же лпм от Санкьё (одновальных) этого узла (пассик на подтормаживание ) какраз нету ..?.

Есть

из того что ломал и где точно помню что нету - Onkyo TA-2044 , Nakamichi BX-125 .

Не обратил внимание, что речь идёт про одновальные двухголовые деки, такими вообще не занимаюсь, я имел в виду что в одновальных трёхголовых стоит, а в двухвальных тем более

я к тому , что в двухвальных и трёхголовых слышно если пассик уже надо менять ,
а в двухголовых пофигу - узла подтормаживания нету и не страшно , всё работает нормально - пОчему ?

Как минимум из-за меньшей площади прилегания ленты, и по этой причине меньшей требуемой силы натяжения.

да , но в трёхголовом аппарате с одним валом это подтормаживание влияет на стабильность азимута голов . а в двухголовом аппарате стабильность азимута ведь не мене важна , но при этом обходится без этого узла подтормаживания ...?

(01-09-2013 12:11)прохожий писал(а):  да , но в трёхголовом аппарате с одним валом это подтормаживание влияет на стабильность азимута голов . а в двухголовом аппарате стабильность азимута ведь не мене важна , но при этом обходится без этого узла подтормаживания ...?

Олег, узла нет, но подтормаживание есть.
Иначе бы не было натяжения вообще, лента не прилягала бы к головам и, соответственно, плохо бы записывалось/воспроизводилось.
Просто для одновальной двухголовой деки оно не нужно большое.
У меня, по замерам советской динамометрической кассетой, момент подтормаживания в пределах 4..5 грамм.

(01-09-2013 12:11)прохожий писал(а):  да , но в трёхголовом аппарате с одним валом это подтормаживание влияет на стабильность азимута голов . а в двухголовом аппарате стабильность азимута ведь не мене важна , но при этом обходится без этого узла подтормаживания ...?

Подтормаживание в одновальной системе обеспечивает натяг ленты на головках (не важно двух или трехголовый аппарат) И оно должно быть достаточно большим в отличие от двухвальных систем. Если оно не выполнено в виде отдельной детали, то все равно присутствует в виде повышенной фрикции в подкассетном узле (там торможение осуществляет внутренняя расклинивающая витая пружина, прижимая одну часть бобышки к переднему стопорному кольцу, а заднюю к фетру на оси бобышки)
В самых поздних новоделах фрикция очень слабая 4-5г, разработчики понадеялись на тормозящий эффект подушки лентоприжима, но на практике эти аппараты имеют недостаточно хорошую стабильность азимута и малый прижим к гололвкам (высокий ПАМ)

хочу спросить - допускается ли небольшое количество смазки в подкассетном узле где внутри бобышка с подклинивающей пружинной или там должно быть сухо для нужного усилия подтормаживанния ?
саму ось где сидит подкассетник можно немного смазывать (в давно стоящих аппаратах бывает поскрипывает при работе )?

Мажьте, если только там нет фетра

(01-09-2013 14:22)прохожий писал(а):  там должно быть сухо для нужного усилия подтормаживанния ?

Там должно быть строго сухо.
Ось смазывать можно только если этот узел не подтормаживающий иначе масло попадет либо на фетр либо на фторопластовую шайбу, которая играет его роль.
Без динамометра проверить просто: в режиме рабочий ход, при легком толчке пальцем левый узел не должен свободно крутиться на оси.

Олег, скрипеть ничего не должно

(01-09-2013 16:45)VeschiiOleg писал(а):  

(01-09-2013 14:22)прохожий писал(а):  там должно быть сухо для нужного усилия подтормаживанния ?

Там должно быть строго сухо.
Ось смазывать можно только если этот узел не подтормаживающий иначе масло попадет либо на фетр либо на фторопластовую шайбу, которая играет его роль.

Практика показала другое. Несколько месяцев промаялся с проблемой, когда на некоторых кассетах (в основном коротышах с очень низким собственным моментом трения) в конце любой стороны запись получалась с искажениями.
Как оказалось, в подающем узле просто пересохла смазка (соответственно, торможение получалось "рваным", другими словами, дёргалось). Смыл спиртом старую смазку, нанёс новую силиконовую всё стало ок! И никуда масло не попало (фётра там нет). Всё отлично работает и при этом момент подтормаживания - 4..5 грамм.

Скрипеть, да, не должно. Скрип это признак неравномерного подтормаживания.

(01-09-2013 17:19)thunder писал(а):  .Как оказалось, в подающем узле просто пересохла смазка (соответственно, торможение получалось "рваным", другими словами, дёргалось).

Вот причина была именно в смазке, которой там быть не должно. Эти узлы не смазываются на заводе. Кто-то сервис проводил. Дергание приводило к продольному перемещению ленты и следовательно детонации. Достаточно просто помыть спиртягой.
Фетр заменяют 2 фтороплпстовые шайбы, момент регулируется растяжением пружины внутри. 4-5г для работоспособности хватает только из-за того, что участвует лентоприжим. Но если снять зависимость величины отдачи частоты 15кГц от подтормаживания, то наилучший результат получается при 10-15г. Зависимость имеет параболический характер. Проверено не на одном аппарате с одновальной схемой.

На этом и закончились все размышления и утверждения........

(04-09-2013 15:23)Igor Odessit писал(а):  На этом и закончились все размышления и утверждения........

Игорь, так что, вы пасик на подтормаживание заменили?

Да заменил.оказывается в нем и была проблема.пленка идет ровно без всяких замятий.никогда не думал ,что для двухвальной деки подтормаживание имеет такое значение... И вопрос для знатоков:в onkyo 2570 стоит механика sankyo какого поколения ,в каких накамичах еще она стоит

механика sankyo стоит в наках 3го поколения , а это такие как BX-300 ,MR-1 ,CR-4 , CR-5 , CR-7 , CD-1,CD-2 ,( похожая одновальная в BX-125-150 -202 )
правда там есть мелкие конструктивные отличия .

спасибо

(05-09-2013 08:21)Igor Odessit писал(а):  никогда не думал ,что для двухвальной деки подтормаживание имеет такое значение...

В двухвальной деке подтормаживание нужно не для обеспечения натяжения ленты на головках, а только для выбирания провисания ленты, чтобы осуществлялась правильная подачи ленты под левый ролик. Величина подтормаживания небольшая. НО(!): если значение становится слишком маленьким (меньше 3-4г), то ролик, в случае незначительной непараллельности валов ролика и левого тонвала (а есть почти всегда в 99% случаев) - может уводить ленту в сторону и получается замятие её о направляющую "рогатку" на левом ролике.

(05-09-2013 08:21)Igor Odessit писал(а):  И вопрос для знатоков:в onkyo 2570 стоит механика sankyo какого поколения ,в каких накамичах еще она стоит

Именно такая, как в Вашей Онкии стоит в Nakamichi CR-3, DR-1, DR-2, CD-1, CD-1.5.
В BX-300, MR-1, CR-4, CR-5, CR-7 прямой привод ведущего вала. Сама механика такая же, но ведущие валы другие. Значительно массивнее.