Сечение акустического кабеля для системы без претензий
Автор Сообщение
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 12:32
Добрый день всем. Поиском пользовался, перечитал тем много. Но все равно не понял точно. Есть колонки Jamo S606 (два больших фронта, центр и два маленьких тыла) и саб маленький тоже Jamo. Ресивера еще нет но покупать буду что-то около 300-500 долларов не более. Может новый, а может и Б.У. куплю чтоб недорого но не самое примитивное. Слушать кино, игры, телевизор, радио, музыку с флешки или по интернету и т.д. Комната около 40 метров.

1. Какое сечение кабеля дать? Длина кабеля такая:
- Тыл правый - 21 метр
- Тыл левый - 11 метров
- Центр - 5 метров
- Фронт правый - 7 метров
- Фронт левый - 6 метров

Прочитал, что на тылы можно дать 1.5, а на центр и фронты 2.5. Но пишут разное - и 4 квадрата на тылы и т.д.

2. Сейчас планирую ложить кабель силовой ВВГ (моножила). Да, не по аудиофильски.

Спасибо всем за ответы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Egorr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ODESSA
Сообщений: 1 315
Репутация: 165
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 13:18
Ну если система без притензий,то проложите все кабелем в сечении
0.75. При таком дешевом ресивере разницы все равно не заметите. На разноплечье то же можно внимание не обращать.Провод можете купить на радиорынке безимяный.Да и вообще при таком требовании по моему советов не надо!Просто покупайте и закладывайте все что подешевле.Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman , iriska
_Вячеслав_ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 850
Репутация: 690
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 13:27
силовой кабель для аудио класть не стоит даже если Вам его подарили.
и даже если денег заплатили за такое решение - все равно не стоит.

"Шнурковщина" и "кабельные войны" это очень зыбкая материя и тут ровно 2 лагеря. Но если Вы хотите музыки (а ведь почему-то у Вас Jamo, а не S-30), то возьмите перед прокладкой хоть 1 м нормального аудиокабеля и сравните сами, своими ушами.
есть и 0,75 кабель - http://https://hi-fi-forum.net/items/?id=43
но может Вам подойдет что-то из https://hi-fi-forum.net/forum/thread-67728.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex novik , heco
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 14:44
Спасибо большое всем за советы! У знакомого есть недорогой ресивер, попробую у него одолжить и попробовать.
Найти все сообщения
 
Цитировать
edissonil Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Неаполь Скифский
Сообщений: 297
Репутация: 178
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 15:01
Как-то решил в машину поставить сидишку, усилители. Подумал, зачем тратить на провода, взял, что посоветовали - желтенький кабель доларов этак 10-12 за метр (фирму сознательно не указываю). Поездил с неделю, терпел. Разобрал, поставил старый Monster и езда превратилась в удовольствие. И это при компонентах в 100-150 уе. На кабелях не экономьте, лучше одного производителя, но на тыл можно и дешевую серию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 17-12-2012 18:30
крайне не рекомендую класть разную длинну между левыми и правыми каналами ! если левый требуется 11метров то правый тоже нужно класть 11 метров даже если физически до него 3 метра . Перекосы будут сильные и не только по громкости
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman , heco , Alex_Noise , Siroga0808 , voitart , Boostaddict
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 20:24
(17-12-2012 18:30)mixa77 писал(а):  крайне не рекомендую класть разную длинну между левыми и правыми каналами ! если левый требуется 11метров то правый тоже нужно класть 11 метров даже если физически до него 3 метра . Перекосы будут сильные и не только по громкости
А что мне тогда делать если у меня на тылы нужны куски 11 и 21 метр? Скрутить калачиком 10 метров кабеля? Улыбка Акустика 6Ом, сопротивление 11 метров кабеля 1,5 равно 0.128 Ом, 21 метр - 0.245 Ом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 20:39
Если музыка вас *вообще* не интересует, звук не важен, а ресивер будет с автонастройкой - то не морочьте себе голову, покупайте недорогие провода, отмеряйте сколько нужно, ресивер все откорректирует в настройках. Будет эдакое усредненное нечто. Если не слышали нормальных систем, то и разницы не ощутите.
(Отредактировал 18-12-2012 в 20:39 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Egorr , Boostaddict
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 20:47
(18-12-2012 20:39)Dmitry V.G. писал(а):  Если музыка вас *вообще* не интересует, звук не важен, а ресивер будет с автонастройкой - то не морочьте себе голову, покупайте недорогие провода, отмеряйте сколько нужно, ресивер все откорректирует в настройках. Будет эдакое усредненное нечто. Если не слышали нормальных систем, то и разницы не ощутите.
Ну зачем сразу же в крайности. Если б мне звук был *вообще не важен* то я бы здесь не писал. Просто интересно насколько я проиграю в звуке если б я купил недорогие аудио кабеля и дал равные куски. Неужели словами сложно описать? Например, пропадут низы или пропадет еще что-то. Вот я раньше себе делал самодельный видеокабель для видеомагнитофона из обычного компьютерного кабеля - так пошел снег. А то я так вижу в звуке одни загадки и никто ничего конкретно объяснить не может. Или такое впечатление, что каждый слышит по-разному и поэтому нет одного ответа. Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 21:21
Не обижайтесь, но толку от того, что я напишу вам о деградации в динамике и потере детальности? А также о возможных тональных перекосах. И это только при использовании дешевых проводов (1-2$ за метр). При использовании разных длин все вышеперечисленное для одного из каналов умножьте на два. Представили?
Мой вам совет, прежде чем такое городить, рекомендую вам послушать в салоне как звучит более-менее хороший акустический кабель (6-10$ метр) и сравнить его звук с дешевым. Если не услышите разницу - тогда сможете сэкономить. А если услышите - будет повод для дальнейших размышлений.
С другой стороны, может быть вы планируете слушать дабстеп или Стаса Михайлова с компьютера, тогда все вышеперечисленное теряет смысл. Дайте больше "вводных", получите более конкретные советы.
(Отредактировал 18-12-2012 в 22:03 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Egorr , Siroga0808 , voitart
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 22:08
(18-12-2012 21:21)Dmitry V.G. писал(а):  Не обижайтесь, но толку от того, что я напишу вам о деградации в динамике и потере детальности? А также о возможных тональных перекосах. И это только при использовании дешевых проводов (1-2$ за метр). При использовании разных длин все вышеперечисленное для одного из каналов умножьте на два. Представили?
Спасибо за ответ. В общем понял, но все равно немного загадочны изменения в звуке. Ведь можно же описать что плохой кабель это эффект марли или мешка на динамике, а дорогой кабель добавляет чистоты ну и т.д. Короче, нужно самому слушать и все. Еще раз спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 22:15
Скажем так, чем кабель дороже - тем меньше он вносит в сигнал. Чем дешевле - тем хуже обстоят дела. Однако огромное значение имеет источник сигнала, качество исходника и.т.д. Чтобы не вышло, что все испорчено задолго до акустических кабелей, и трата на хорошие кабели в итоге окажется пустой тратой денег.
Так что вы правы: надо слушать самому и на тракте аналогичном по классу вашему. Это самый правильный вариант. Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: brovacar , Egorr
PONT-SEV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лисичанск
Сообщений: 5 088
Репутация: 284
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 22:31
brovacar,Вы бы лучше озаботились как таким комплектом АС озвучить 40 м2Shocked Плюс возьмете дешевый ресивер-прощай писчалки (к гадалке не ходи)Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: edissonil , Eric Cartman
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 22:36
(18-12-2012 22:31)PONT-SEV писал(а):  brovacar,Вы бы лучше озаботились как таким комплектом АС озвучить 40 м2Shocked Плюс возьмете дешевый ресивер-прощай писчалки (к гадалке не ходи)Wink
А почему таким комплектом сложно озвучить 40 метров? Какая должна быть мощность чтоб не хрипело если "достаточно громко"?

Ого, на счет пищалок уже очень интересно. Какой характеристикой должен обладать ресивер чтоб не спалить? Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 22:38
Уважаемый brovacar, Вячеслав дал Вам весьма дельный совет! Вы в полне иожете им воспользоваться! Учитывая приличную длинну, по вашему плану , речь о большом сечении , можно опустить, за счет длинны общая площадь проводника, будет достаточно соответствовать в целом, до 2,5 мм/кв больше не стоит. Желательно его использовать- один тип для всего. А прослушка , если у Вас нет еще реса не нужна, Вы делаете свою систему , слушать нужно на своем железе ! И обязательно соблюдите одинаковую длинну на каналах: фронт и тыл.

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: brovacar , voitart
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 18-12-2012 23:04
напишу Вам кратко
ресивер за 300$ годится разве что для детских комнат и для работы с сателитной акустикой ( малых полочников) мощи в нем нет совсем . У Вас наполники ,а им нужно хорошее усиление ,если его нет и усилителю нехватает мощи их раскачать он входит в "ступор" и палит ВЧ динамики в колонках. В Вашем случае это может случится потому как 40 квм это очень большая площадь даже для таких колонок как ваши , Вы будете делать громкость погромче обязательно ,так как колонки не будут озвучивать ваше помещение ,ресивер будет работать на пределе и войдет в клипинг . 40 кв это очень серьезная площадь для озвучки и требует серьезного подхода ,если звук нужен не как фон . Не один, даже топовый рес (2000-3500$) Не озвучит в моем понимании такую площадь . нужны внешние усилители мощности . в Вашем случае ,если бюджет не большой можно взять ресивер ну хотябы за 1000$ и потом докупить хотя бы 2х канальный мощник на фронты

разная длинна кабеля не убавляет и не добавляет басов ,она делает некий "фазовый сдвиг " от которого болит голова и все переворачивается внутри . Конечно ресивер с его адисеем немного исправит это ,но у меня был опыт использования на музыкальной системе двух концов 7метров и 3.5 метра ,это было ужасно ! Перед -зад можно разную длинну ,лево -право ни в коим случае . лишнее сматывается в кружок ,хотя это тоже неправильно
(Отредактировал 18-12-2012 в 23:06 mixa77.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Eric Cartman , Egorr , igor124444
brovacar Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Бровары
Сообщений: 30
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 19-12-2012 00:35
(18-12-2012 23:04)mixa77 писал(а):  напишу Вам кратко
ресивер за 300$ годится разве что для детских комнат...
Ого. Интересно. А на какой параметр нужно обращать внимание при покупке ресивера? На мощность. Странно, но я вот присматриваюсь к Пионерам ресиверам - они недорогие и хвалят их эквалайзер с микрофоном который хорошо выравнивает все дела в ДК. Так вот, у них такая мощность и такие цены:

Pioneer VSX-422-K - 3 326 грн - 130W
Pioneer VSX-527-K - 3 998 грн - 130W
Pioneer VSX-826 - 6 090 грн - 130W
Pioneer VSX-922-K - 7 447 грн - 150W

Ресивер за 400, 500 и 650 долларов дают 130Вт, и за 950 долларов дает 150Вт. Или не в Ваттах счастье? Как купить ресивер и не спалить пищалки? Я когда смотрю на таблицу сравнительную то понимаю, что я плачу за навороты разные (кодеки, выходы и т.д.) но уж никак за нессоженные пищалки. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 19-12-2012 00:58
На Пионеры ниже 922го можно не смотреть, 922 для комплекта Acoustic Research Status в 40м2 вполне хватает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
heco Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: IP
Сообщений: 2 792
Репутация: 641
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 19-12-2012 01:07
Нужно , чтоб входное сопротивление реса было соответственно колонкам, если рес 6-8 ом, колонки не мение 6 , а если рес с 4ом , то не важно, главное чтоб чувствительность была повыше, у Вас уже акустика есть к ней и подбирайте, а лучше если темы по ресам проштудировать, многое можно узнать.Party0012

C'est la vie !
やり手

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: brovacar
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Сечение акустического кабеля для системы без претензий / 19-12-2012 02:04
(19-12-2012 00:35)brovacar писал(а):  А на какой параметр нужно обращать внимание при покупке ресивера? На мощность. Странно, но я вот присматриваюсь к Пионерам ресиверам - они недорогие и хвалят их эквалайзер с микрофоном который хорошо выравнивает все дела в ДК. Ресивер за 400, 500 и 650 долларов дают 130Вт, и за 950 долларов дает 150Вт. Или не в Ваттах счастье?
100-150ватт - это мощность *одного* задействованного канала. В многоканальном же режиме вам её никто не гарантирует. Так что смотрите на их потребляемую мощность и делите её на число задействованных каналов. Даже при 100% КПД (чего в жизни не бывает) блоки питания недорогих ресиверов в многоканальном режиме могут выдать одновременно в районе 50 ватт на канал. В реальной же жизни - и того меньше. У меня в комнате 12кв.м. трудится некогда верхний в бюджетной линейке ресивер Pioneer VSX 1014 с полочной акустикой и сабвуфером - иногда мощности бывает "впритык", особенно когда смотришь насыщенный эффектами фильм, например с артиллерийской стрельбой, бомбометанием или какими-то катаклизмами. Так что mixa77 вам все очень верно сказал, 40кв.м. - это площадь для топовых моделей с мощными выходными каскадами и блоками питания, но никак не для бюджетных аппаратов. Сожжете если не его, так колонки в итоге.
Собрать грамотный ДК в помещение такого размера - весьма дорогое удовольствие. Так что обладатели загородных домов и просторных квартир городят монструозные комплекты из процессоров с усилителями мощности вовсе не от того, что им некуда девать деньги, это необходимость для "прокачки" больших помещений.
(Отредактировал 19-12-2012 в 03:11 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mixa77 , Egorr , igor124444


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS