(20-12-2012 01:05)vitaly писал(а):  в современной акустике за 3-4 тысячи баксов для меня нет даже намека звука , я не нашел своего идеала и в системах стоимостью более 20 тысяч , а их делают авторитетные фирмы ... чем меня может удивить самодельная акустика ? красивым шпоном? серебрянными капаситорами мундорф ,дешевыми катушками? резиновыми головками ? дорогими проводами для внутренней разводки? а в совокупности получаем обычный удифильский бух и цык ,с отличной сценой .прорисовкой деталей и прочими приблудами ...возможно такое многим нравится .для меня же это скучно и пресно ,не цепляет уже ...видать постарел

После всего состоявшегося,как правило,приходят к моно (динамиком на полу и безо всяких там капаситоров).

(19-12-2012 21:28)Гаруспик писал(а):  http://img505.imageshack.us/img505/5951/dscf0021sv8.jpg
http://img516.imageshack.us/img516/186/dscf0024zr3.jpg

Принцип работы - мигают светодиоды с определённой скоростью. При достижении скорости вращения на вертушке 33 1\3 или 45,0 возникает стробоскопический эффект - светодиоды стоят на месте. Меньше или больше скорость - плывут в определённую сторону.

Я знаю только одну фирму, которая делала подобную вещь. Моя стоила в 3 раза дешевле и даже выглядит лучше. В Украине удалось продать "аж" одну штуку ))

че, правда я был единственным покупателем? вот же дурик...
кстати, до сих пор в таком же идеальном рабочем состоянии, может устроить аукцион и продать за очень дорого? единственное штучное изделие в Украине как никак...

---

(20-12-2012 01:27)baheba писал(а):  После всего состоявшегося,как правило,приходят к моно (динамиком на полу и безо всяких там капаситоров).

очень похоже на старый стереотип "в Москве по улицам бродят медведи".

(19-12-2012 21:36)baheba писал(а):  

(19-12-2012 21:12)igor1706 писал(а):  Да "там" нас тоже особо не ждут

Потому что "там" и самопальщики уровня мерса а не запора.

пример на фото https://hi-fi-forum.net/forum/attachment.php?aid=296479 некорректный - это модель т.н. "моддинга", соревнования по которому проводятся с шестизначным призовым фондом и победители имеют практически гарантированную коммерческую перспективу.

Простимулируйте подобными соревнованиями наших самодельшиков и получите работы не менее интересные.

комерческая составляющая -это хорошо,но окромя законодательных оков ,эта самая преспектива гарантирует притяжение алчных,цепких,жадных,липких лап .обладатели которых либо приберут бизнес либо затребуют войти в доляху ,а?

давайте не отклонятся от темы

(20-12-2012 09:19)vitaly писал(а):  комерческая составляющая -это хорошо,но окромя законодательных оков ,эта самая преспектива гарантирует притяжение алчных,цепких,жадных,липких лап .обладатели которых либо приберут бизнес либо затребуют войти в доляху ,а?

А это уже по-нашему!
Потому и режут «бэшки» судьям с зарплатой в 1000$ и коллекцией, в несколько миллионов.
Детей жалко.

Виталий, за 3-4 уев можно сделать очень достойную и цепляющую вещь. Не проводочками и шпоном, но и звуком. А магазинную этого же уровня отправить в первый класс. И это - не мания величия)) . Уверен что тут это по плечу целому ряду людей. И да, эти люди умеют измерять и некоторые имеют офиц. образование в акустике и стаж работы по профессии))

Когда то, когда был период работы в коммерции, прочел книгу Траута и кого то там второго, не помню: "Маркетинговые войны".
Там сравнивались компании типа Кока Колы и мелочь пузатая местного пошиба. Их тактика и стратегия войны за клиента и т.д. Все это часто на основе параллелей с военным делом: мощная регулярная танковая дивизия например и разрозненные группы партизан.

Кто имеет понятие в военном деле - знает, что и у дивизии и у партизанского отряда есть определенные специфические задачи/возможности, которые оппоненту не по плечу. Тактика и цели для обоих строятся исходя из этого. Никто не кинет партизана с коктейлем Молотова прорывать линию Маннергейма, но никто в своем уме, не отправит танковый батальон на борьбу с отрядом диверсантов в своем в тылу, или для борьбы с вертолетным звеном.

В книге попсовым языком)) показывалось на реальных примерах из истории бизнеса, как партизаны в бизнесе партизанят и получают прибыль под ногами у танковых дивизий-корпораций, и другие интересные моменты.
В сравнении с дивизиями - прибыль (трупы врагов))) мизерна в абсолютном исчислении. Но в пересчете на количество партизан в отряде - зачастую вполне не плохо )

(20-12-2012 09:04)ШЕРЕХ писал(а):  

(19-12-2012 21:36)baheba писал(а):  

(19-12-2012 21:12)igor1706 писал(а):  Да "там" нас тоже особо не ждут

Потому что "там" и самопальщики уровня мерса а не запора.

пример на фото https://hi-fi-forum.net/forum/attachment.php?aid=296479 некорректный - это модель т.н. "моддинга", соревнования по которому проводятся с шестизначным призовым фондом и победители имеют практически гарантированную коммерческую перспективу.

Простимулируйте подобными соревнованиями наших самодельшиков и получите работы не менее интересные.

Модинг так модинг,но согласитесь купить и вставить динамик в корпус той или иной конструкции -тоже модинг с увеличением на несколько октав нч. диапазона.А понятие "диер" во всём мире,за исключением редких случаев,никак не связана с коммерцией и профессиональной деятельностью.Это хобби,страстное увлечение.От того и результат получается порой гораздо выше конвеера.Ведь глядя на некоторые шедевры думаешь:-такая вещь делалась на пике вдохновения и вторая такая просто не под силу. Выпендрёж ли это?
Да,а яйцо Фаберже разве нет?

Да.. ох уж этот Фаберже, любл выпендриться своими яйцами на публике....

согласен с вами ,сделать можно и очень прилично,если это ШП или примитивный коах с таким же кроссом , а сложные системы с такими же фильтрами -не не верю ИМХО

я имел ввиду не однополосную Ас... Вернее необязательно однополосную.

Применяя легкий, быстрый, небольшой ШП для расширенного сч-вч диапазона и комплиментарные ему НЧ - можно добиться возможности свести все простыми фильтрами первого порядка и вне стандартных частот раздела мейнстрима.

(20-12-2012 11:28)Saburov писал(а):  я имел ввиду не однополосную Ас... Вернее необязательно однополосную.

Применяя легкий, быстрый, небольшой ШП для расширенного сч-вч диапазона и комплиментарные ему НЧ - можно добиться возможности свести все простыми фильтрами первого порядка и вне стандартных частот раздела мейнстрима.

Но измерить то в любом случае надобно(что получилось).Помнится где-то читал, что измерять акустику научились в 70-х,а то что до этого-на слух,а по многим высказываниям это лучшее что было создано.

(20-12-2012 11:14)baheba писал(а):  

(20-12-2012 09:04)ШЕРЕХ писал(а):  

(19-12-2012 21:36)baheba писал(а):  

(19-12-2012 21:12)igor1706 писал(а):  Да "там" нас тоже особо не ждут

Потому что "там" и самопальщики уровня мерса а не запора.

пример на фото https://hi-fi-forum.net/forum/attachment.php?aid=296479 некорректный - это модель т.н. "моддинга", соревнования по которому проводятся с шестизначным призовым фондом и победители имеют практически гарантированную коммерческую перспективу.

Простимулируйте подобными соревнованиями наших самодельшиков и получите работы не менее интересные.

Модинг так модинг,но согласитесь купить и вставить динамик в корпус той или иной конструкции -тоже модинг с увеличением на несколько октав нч. диапазона.А понятие "диер" во всём мире,за исключением редких случаев,никак не связана с коммерцией и профессиональной деятельностью.Это хобби,страстное увлечение.От того и результат получается порой гораздо выше конвеера.Ведь глядя на некоторые шедевры думаешь:-такая вещь делалась на пике вдохновения и вторая такая просто не под силу. Выпендрёж ли это?
Да,а яйцо Фаберже разве нет?

Будучи наслышан от общих друзей о Ваших экспериментах с электростатами (только позитив ! ) хочу всё же заметить - когда у Вас есть шанс получить в качестве приза на конкурсе аналогичных разработок эдак с 100 тысяч доларей в качестве приза (а в моддинге такие суммы не редкость) да ещё полосу в профильном журнале в качестве рекламы, неужто Ваше рвение в качестве изготовления, отделки и комплектухи не возрастёт ?
Да и яйца Фаберже производили лишь для поддержания статуса "поставщик двора Его Императорского Величества" и ,благодаря этому, продавая тысячи вполне заурядных изделий - как и сейчас фирма Танной (тоже поставщик двора, но только мебели), произведя какое-то небольшое количество Вестминстеров, ставших рекламой, наводнила рынок десятками тысяч вполне заурядных полочников и убогих домашних кинотеатров.
Что до понятия диер, то согласитесь - если бы цены на более-менее приличный звук не были задраны маркетологами и дилерами до небес, то и диеров было бы гораздо меньше, т.к. диерством имело бы смысл заниматься преимущественно ради доведения вымечтаного и выстраданого первоначального экземпляра до серийного производства, как конечной цели, со всеми, как говорится, вытекающими - вспомните историю Apple или Wilson Audio, к примеру.

(20-12-2012 11:14)baheba писал(а):  А понятие "диер" во всём мире,за исключением редких случаев,никак не связана с коммерцией и профессиональной деятельностью.Это хобби,страстное увлечение.От того и результат получается порой гораздо выше конвеера.Ведь глядя на некоторые шедевры думаешь:-такая вещь делалась на пике вдохновения и вторая такая просто не под силу. Выпендрёж ли это?
Да,а яйцо Фаберже разве нет?

Кстати, очень правильное замечание! У меня скорее диерская техника, чем поточная самопальная. А так я бы сам очень сильно задумался, покупать украинский продукт, или нет!

---

(20-12-2012 11:20)Saburov писал(а):  Да.. ох уж этот Фаберже, любл выпендриться своими яйцами на публике....

У него был специальный яйцедел. Из крестьян, из бедноты, без образования. Но - гений. Ну типа диер или самопальщик. И Фаберже платил ему за яйца СТОЛЬКО (а яйца делались только по заказу императора), что этот мастер в итоге сошел с ума и закончил жизнь нищим.
Мораль: нельзя нашим мастеровым мастерам платить много денег. Потеряем мы их!

---

(20-12-2012 12:08)ШЕРЕХ писал(а):  Да и яйца Фаберже производили лишь для поддержания статуса "поставщик двора Его Императорского Величества" и ,благодаря этому, продавая тысячи вполне заурядных изделий

Шерех, возможно, Вы хороший человек, но в данном вопросе Вы - Невежа с большой буквы. Фаберже вообще не был ювелиром, но он был: 1. гениальным художником; 2. еще более гениальным маркетологом; 3. совсем уж гениальным менеджером, который смог организовать производственный процесс с кучей филиалов и т.д. И конек его изделий был в том, что при своей простоте они абсолютно не заурядны.
Одна маленькая подробность: Картье на встрече с Фаберже разделил страны на те, где представлен он, и где представлен Фаберже. Это было сделано с одной целью - избежать прямой конкуренции, в которой у Картье вообще не было шансов выжить.

(20-12-2012 11:14)baheba писал(а):  А понятие "диер" во всём мире,за исключением редких случаев,никак не связана с коммерцией и профессиональной деятельностью.Это хобби,страстное увлечение.От того и результат получается порой гораздо выше конвеера.

Вот здесь, я с Вами совершенно не согласен. DIY - на 99% кич и полное непотребство, что бы сделать что-то достойное – надо быть профессионалом конкретно в этой, или в смежных областях. И если у человека есть талант и желание, то происходит постепенная смена приоритетов и в итоге – специальности. Может, есть чрезвычайно талантливые люди, которые умудряются усидеть на двух стульях, но – я таких не знаю. Здесь можно провести такую аналогию: у человека есть прекрасный слух и голос, но этого недостаточно, чтобы стать признанным певцом, еще нужна техника, «музыкальный» кругозор, и талантливый менеджер. А вот овладение безукоризненной техникой и расширение кругозора, требует непрерывной, ежедневной и тяжелой работы. Просто не остается времени на другое, учится надо всю жизнь.

Другой разговор, что в Украине из-за особенностей менталитета и экономической ситуации, всех кто что-то производит в малых количествах или единичными экземплярами, автоматически записывают в DIY. Да, надо потратить немало усилий, что бы доказать, что ты не верблюд. Но процесс признания нигде и ни когда не был простым, а многих еще признавали и посмертно.
Есть еще одна сторона, потребителям удобно кричать – DIY, DIY с экономической точки зрения (тоже, особенности менталитета, по…ать и не надуться).

Что я могу сказать точно, имея некоторый опыт работы с Европой в разных ипостасях и зная принципы ценообразования, что у нас можно купить изделие, не уступающее (а чаще – превосходящее) по качеству изделия известных брендов, в три – четыре раза дешевле.

С уважением.

Шереху.Со всем абсолютно согласен кроме последнего предложения.Никакие стимулы в виде вознаграждения,маркетологи и никакое поточное производство не отменят такое понятие как жажда творчества,причём любого уровня,от создания свистульки или бубна до космического корабля.

Евгену.Вы просто представили эту проблему несколько шырше.

(20-12-2012 12:32)baheba писал(а):  никакое поточное производство не отменят такое понятие как жажда творчества,причём любого уровня,от создания свистульки или бубна до космического корабля.

вот тут как-раз и проблема - занимаясь чистым диерством в нашей стране при существующей системе взаимоотношений с псевдогосударством, вы аж никак не можете перепрыгнуть через факторы, указанные Уважаемым vitaly в посте #364.

А представьте себе ситуацию, когда Вы запустили производство электростатов в серию, и полученную прибыль вложили в разработки чего-то нового, где опять можете реализовать свою жажду творчества, но уже на качественно новом уровне, да ещё и имея возможность по людски оплачивать творческий труд многих созвучных Вам людей.

Не мечта ли ?

(20-12-2012 12:30)Eugene. писал(а):  Вот здесь, я с Вами совершенно не согласен. DIY - на 99% кич и полное непотребство, что бы сделать что-то достойное – надо быть профессионалом конкретно в этой, или в смежных областях. И если у человека есть талант и желание, то происходит постепенная смена приоритетов и в итоге – специальности.

Действительно, кич и непотребство. Поэтому Пасс имеет свой диевский сайт, и не стесняется выставлять фотографии изделий диеров.
http://passdiy.com/Gallery.htm
А так как люди ТАМ только от бедности сами паяльник в руках держат, то скоро все они займутся пром выпуском клонов пассовских усилителей.

(20-12-2012 12:17)serpens писал(а):  Шерех, возможно, Вы хороший человек, но в данном вопросе Вы - Невежа с большой буквы. Фаберже вообще не был ювелиром, но он был: 1. гениальным художником; 2. еще более гениальным маркетологом; 3. совсем уж гениальным менеджером, который смог организовать производственный процесс с кучей филиалов и т.д. И конек его изделий был в том, что при своей простоте они абсолютно не заурядны.

Вы просто не в курсе - у меня в семье хранится вполне серебряное кадило с клеймом К.Ф., оставшееся от прадеда - кое-кто из знакомых тащится, что это подлинный Фаберже, но это вполне заурядная штамповка, выпущеная явно многотысячным тиражом.
Хотя заслуг Фаберже я нисколько не умаляю.

(20-12-2012 06:37)VictorV писал(а):  че, правда я был единственным покупателем? вот же дурик...
кстати, до сих пор в таком же идеальном рабочем состоянии, может устроить аукцион и продать за очень дорого? единственное штучное изделие в Украине как никак...

Ага, единственный и неповторимый Продал я их немного, всего штук 40 было. И примерно 10 случаев, когда люди присылали их назад с просьбой заменить батарейки. 9 из Германии и один из Великобритании.
Сервисное обслуживание ))

p.s. Ну батарейки хоть раз сели? Их хватать должно часов на 7, но они от времени должны были уже разрядиться.