Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел"
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:19
Нет, нельзя такой динамик тут продавать. На цвет-мет со стенда могут утянуть.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: baheba
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:23
(23-12-2012 18:55)Svjatoslav писал(а):  Не городите глупостей.
Вес диффузора, его жёсткость и коэффициент демпфирования оптимизируются для конкретного динамика. При увеличении жёсткости продлеваются во времени звучания и множатся паразитные резонансы. При уменьшении массы ухудшается работа на НЧ участке диапазона.
если говорить о реальности - да она полна компромисов.

использовать 10гдш на НЧ это не компромис а глупость.

а что до уменьшения массы и НЧ то посмотрите на 6гд-2.

так что не стоит меряться генияльностью.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Mr.Michael
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:25
(23-12-2012 18:55)Svjatoslav писал(а):  [
Не городите глупостей.
Вес диффузора, его жёсткость и коэффициент демпфирования оптимизируются для конкретного динамика. При увеличении жёсткости продлеваются во времени звучания и множатся паразитные резонансы. При уменьшении массы ухудшается работа на НЧ участке диапазона.
http://www.kogerer.ru/subj/km30sag.html

Обратите внимание на вес дифа в 9гр.и резонансную в 31гц.
Я их слышал в щитах,не приходит даже в голову с чем сравнить в частности по нч.

Ваше желание увязать массу диффа с нч., сходится лишь в одном:появление жанра "диско"и выпуск под них тяжёлых резиновых динов.При записи до сих пор формируют бас под эту концепцию за редким исключением,а вот в джазе 60-х-совсем другое дело,"акустический",короткий бас.
(Отредактировал 23-12-2012 в 19:38 baheba.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Вадимыч
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:37
(23-12-2012 19:25)baheba писал(а):  Обратите внимание на вес дифа в 9гр.и резонансную в 31гц.
Я их слышал в щитах,не приходит даже в голову с чем сравнить в частности по нч.
Какое минимальное расстояние от динамика до края оформления было в тех щитах?

(23-12-2012 19:23)AntonZP писал(а):  если говорить о реальности - да она полна компромисов.

использовать 10гдш на НЧ это не компромис а глупость.

а что до уменьшения массы и НЧ то посмотрите на 6гд-2.

так что не стоит меряться генияльностью.
Ну так приведите массу диффузора 6ГД-2 и 10ГДШ-1, если знаете эти цифры. И сразу увидите, где есть глупость.
(Отредактировал 23-12-2012 в 19:39 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:41
C Qts 0,59-в щите?
по меньшей мере странно.
у меня есть 15" Zenith c Q 0,7-в щите не играют низ никакпри такой же резонансной.
А есть другие-которые играют.
Может,все дело в бронзе?Rolleyes
шучу.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Saburov , bwv639
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:41
Один метр.
Найти все сообщения
 
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:46
Ну, если щитом отгородить часть комнаты ))
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Saburov
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:48
(23-12-2012 19:25)baheba писал(а):  Ваше желание увязать массу диффа с нч., сходится лишь в одном:появление жанра "диско"и выпуск под них тяжёлых резиновых динов.При записи до сих пор формируют бас под эту концепцию за редким исключением,а вот в джазе 60-х-совсем другое дело,"акустический",короткий бас.
Вот это,извините,вы перегнули палку.
Слушаю самоделки с тяжелыми диффузорами 18" в ОЯ.....никакого "диско" нет и в помине,где контрабас как записан-так и звучит,где жирно,где сухо,где вообще акустический бас(инструмент)-он еще суше,где бас гитара ,туба и т.д.
Что есть" один метр"-не понял
(Отредактировал 23-12-2012 в 19:49 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VNV73
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 19:57
(23-12-2012 19:48)ivan ivanov писал(а):  
(23-12-2012 19:25)baheba писал(а):  Ваше желание увязать массу диффа с нч., сходится лишь в одном:появление жанра "диско"и выпуск под них тяжёлых резиновых динов.При записи до сих пор формируют бас под эту концепцию за редким исключением,а вот в джазе 60-х-совсем другое дело,"акустический",короткий бас.
Вот это,извините,вы перегнули палку.
Слушаю самоделки с тяжелыми диффузорами 18" в ОЯ.....никакого "диско" нет и в помине,где контрабас как записан-так и звучит,где жирно,где сухо,где вообще акустический бас(инструмент)-он еще суше,где бас гитара ,туба и т.д.
Что есть" один метр"-не понял
К сожалению в земных условиях это не возможно по известным причинам:-не слабым инерционным силам,поэтому качественно(рельефно)тяж.диф не сможет это сделать,а получить эффект "забивания свай",но это уже "диско".Улыбка
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Mr.Michael
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 20:06
(23-12-2012 16:52)VictorV писал(а):  уважаемый, вы специально меня провоцируете? какие еще амфитоны и одиссеи? какое мое заявление?
Приношу свои извинения. Перепутал.. Писал по памяти.. То был mihail...

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: VictorV
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 20:14
(23-12-2012 19:41)ivan ivanov писал(а):  C Qts 0,59-в щите?
по меньшей мере странно.
у меня есть 15" Zenith c Q 0,7-в щите не играют низ никакпри такой же резонансной.
А есть другие-которые играют.
Может,все дело в бронзе?Rolleyes
шучу.
А вообще их очень хорошая реализация в другом офформлении(акустика Ocellia).
(Отредактировал 23-12-2012 в 20:23 baheba.)
Найти все сообщения
 
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 20:20
(23-12-2012 20:06)VNV73 писал(а):  
(23-12-2012 16:52)VictorV писал(а):  уважаемый, вы специально меня провоцируете? какие еще амфитоны и одиссеи? какое мое заявление?
Приношу свои извинения. Перепутал.. Писал по памяти.. То был mihail...

жесть))
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: FilaBatya , Сергей из Харькова
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 20:26
(23-12-2012 19:57)baheba писал(а):  К сожалению в земных условиях это не возможно по известным причинам:-не слабым инерционным силам,поэтому качественно(рельефно)тяж.диф не сможет это сделать,а получить эффект "забивания свай",но это уже "диско".Улыбка
а кто говорил про земные условия? Huh
С Альфа-Центавры мы Biggrin

По акустике безвременно ушедшего Sad Бернара Салабера-там вроде на подмагничивании динамик...может-для ОБ там устанавливалось другое значение добротности?
(Отредактировал 23-12-2012 в 20:29 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: baheba
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 20:43
(23-12-2012 18:55)Svjatoslav писал(а):  А 10ГДШ-1 как говорят знатоки, "слямзан" с Jamo
Наши красть не умели. Вспомните пресловутую К174УН7. Её "слямзили" с А210 (TBA210). Причем слямзили и попытались воплотить так, что б не было 100%-ой схожести, внеся "незначитетьные изменения". Итог - первые 174-ые горели как спички. И только после того, как внутреннее устройство микросхемы было полностью скопировано с прототипа - проблемы закончились (опять же не полностью ).
Что касается 10ГДШ, то предполагаю, что по сравнению с прототипом (Jamo) в них тоже внесли "незначительные измения" Biggrin.

Что б снять вопрос, неплохо бы привести сравительные фото динов, материалы диффузоров, подвеса и силу магнита, а так же параметры катушки. Ещё лучше, если имеются TS...
(Отредактировал 23-12-2012 в 21:20 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 21:00
Кто хочет проникнуться 10ГДШ Biggrin идем на рынок берем 8 дюймов ширик Altronix Не знаю как сейчас 5 лет назад цена была примерно одинаковой . Не пойму цель постоянного педалирования 10ГДШRolleyes
(Отредактировал 23-12-2012 в 21:06 WSAUDIO.)
Найти все сообщения
 
baheba Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 043
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 21:24
Я не знал что он помер,хорошый был человек.

           
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: ivan ivanov , VNV73
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 22:32
(23-12-2012 21:00)WSAUDIO писал(а):  Кто хочет проникнуться 10ГДШ Biggrin идем на рынок берем 8 дюймов ширик Altronix Не знаю как сейчас 5 лет назад цена была примерно одинаковой . Не пойму цель постоянного педалирования 10ГДШRolleyes
Попробую свести все обсуждения в целое.
Оригинальные динамики 10ГДШ по звучанию достаточно паскудная штука и годились как временная акустика для магнитофона-приставки МАЯК-203.
Но, конструктивно магнит-листье у них был сделан достаточно неплохо. Если есть талант и старание, то на базе магнит-листье 10ГДШ можно соорудить неплохие динамики, примеры тому присутствуют.

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Cox.
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 23:00
(23-12-2012 20:06)VNV73 писал(а):  
(23-12-2012 16:52)VictorV писал(а):  уважаемый, вы специально меня провоцируете? какие еще амфитоны и одиссеи? какое мое заявление?
Приношу свои извинения. Перепутал.. Писал по памяти.. То был mihail...
Да , и аватары у нас с Victor V очень схожи,
и ники очень и очень похожи,
статус одинаков, количество сообщений схоже,
и город у нас одинаков .... Biggrin
Если чел. не может запомнить простой ник и
далеко нечасто встречающийся аватар ,
то может ли он хорошо запомнить звучание компонента ,
что бы потом описывать это звучание,
и оперировать им в спорах ? ....

А о моем отношении к Амфитонам и Одиссям я уже писал .
Оно такое же как и совдеповским автомобилям .
Поездив на БМВ, в сторону Жигулей даже смотреть не хочется.
Хотя я и не отрицаю , что между их моделями есть отличия .
И их я и описал, и , думаю, нет ничего страшного,
что эти впечатления отличаются от Вашего . Улыбка
(Отредактировал 23-12-2012 в 23:04 mihail.)
Найти все сообщения
 
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 23:01
(23-12-2012 22:32)Вадимыч писал(а):  Попробую свести все обсуждения в целое.
Оригинальные динамики 10ГДШ по звучанию достаточно паскудная штука и годились как временная акустика для магнитофона-приставки МАЯК-203.
Но, конструктивно магнит-листье у них был сделан достаточно неплохо. Если есть талант и старание, то на базе магнит-листье 10ГДШ можно соорудить неплохие динамики, примеры тому присутствуют.
Вы как то забыли про бумагу.Wink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Вадимыч
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Целесообразность и рациональность приобретения "Бренд" или "Самодел" / 23-12-2012 23:04
(23-12-2012 19:25)baheba писал(а):  Ваше желание увязать массу диффа с нч., сходится лишь в одном:появление жанра "диско"и выпуск под них тяжёлых резиновых динов.При записи до сих пор формируют бас под эту концепцию за редким исключением,а вот в джазе 60-х-совсем другое дело,"акустический",короткий бас.
Саня, - ты наверное удивишься, Biggrin но у всех у нас разное понимание "правильного" баса.
Даже после того как послушаем в живую инструмент и тут же сравним это на АС.
И слышим мы по разному и по разному придаем значение разным факторам при воспроизведении.
.....
Поэтому и предпочтения в АС у нас у всех разные.
И кому-то 10ГДШ покажется вверхом совершенства (а услышит он свой особый, только ему понятный ньюанс, - а на остальную кривизну наплевать).
Все это НОРМАЛЬНО!!!!!
Но вот когда в защиту своего субъективного восприятия уже привлекается теория и объявляется единственно верной... Fighting0030

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 46 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS