и я о том же,
тогда получается 0,5 мВ, Коэф Передачи 20 дБ, на выходе 5 мВ (для номинального напряжения) непонятно в чем голова провинилась, что нужно ее обходить стороной.
более того говорю что включаю коэф передачи 24дБ и нравится гораздо больше, сочный быстрый низ, динамика и микродинамика, никаких искажений при больших уровнях сигнала слушал с Silk Transformers и с Lundhall (номер не помню, но могу посмотреть в своих записях) само собой, это уже не дешевые трансформаторы. Но та же картина и с бюджетными моделями, только звук у них попроще. Есть у меня активный транс там перегрузочная способность под 20 дБ.

я ж говорю: не проблема включайте и слушайте.
тут дело что Вива Рэд не самая лучшая голова в своем ценовом диапазоне, но если она уже есть и досталась дешево в чем прикол? Выбросить ее?
Если бы стоял вопрос - что выбрать - Виву Рэд, Денон 103, Аудиотехнику АТФ 7 и т.д. то тогда эти все рассуждения имели бы больший смысл.

Виталий имел ввиду, что 6 омная голова не согласовывается с трансами с усилением 20дб, тут нужно отслушивать, но в общем случае он прав, для этой головы нужен транс с усилением 26дб, но при таком усилении теряются 6дб перегрузочной способности, а это проблема для многих устройств. Качество звука напрямую зависит от согласованности, универсальных трансов (заводские), которые подходят к данной голове очень мало. Отсюда рекомендация проходить стороной данный продукт. И для потребителя без активного мс фонокорректора или знаний теории - это будет лучшее решение.

Все правильно -26 дб это в 20 раз ,Костя прав с перегрузочной способностью ,но вот приведенное сопротивление почти 120 ,а нам надо 6х10 =60 ,имеет место несогласование и результат -изменение АЧХ ...я понимаю ,что на все можно махнуть рукой и слушать ,я так всегда и поступаю -исключение МС головы и трансы ...тут отбор жесткий

Если подобрать правильно транс и/или корректор к этому ортофончику, и денон и аудио техника будут пасти задних. Низкое внутреннее положительно сказывается как на механических, так и на электрических характеристиках, а вот над согласованием придётся попотеть.

Сам люблю головы с низкими импедансами - фона нет почему то у них микродинамика побогаче, или мне так кажется, но нравятся, хотя и попадаются нечасто. Сейчас стоит rawen L'absolute https://www.rowen.ch/en/phono.php
Ребят, можете мне поверить, слушал Vivy Red с разными трансами. всех не упомню от самых дешевых до дорогих типа Uesugi причем двух видов с лоу и хайя импедансами. (Товарищ брал а я менял разъемы на более кошерные) никаких проблем с перегрузочной способностью, ни у кого. Звук да весьма разный но характер звучания сохранялся. Неплохой, но без изюминки. Денон 103 всем нравится поболее. Но у него большая проблема с тонармами. Виву же можно ставить на все средние, кроме легких, а это современное большинство.
Звучит поинтереснее чем к примеру 2М Блу и Бронзе - нет механической составляющей в голосе. Помню заморочился и начал подбирать сопротивление в выходной катушке. Долго выслушивал - ощутимой разницы не обнаружил. Гораздо больший эффект дало замена входных разъемов и входного проводочка до катушки. Там звук получался разный. Не плохой -хороший, а разный. Где то больше глубина объем, а где то тарелочки. и попробуй выбери, что лучше. Трансы были Люндалы, не самые дорогие. Поэтому мне представляется некоторая надуманность проблемы с низким импедансом - большим выходом. Хотя вот эта голова у ортофона, а так же серия с танцами типа Самба, Сальса и т.д. - ничего особенного, но они и стоят не очень.
Если же выбирать хорошие головы, то ZYX http://www.zyx-audio.com/products.html
Кстати у ортофона мс trans не помню название но за штуку денег стояли такие же трансы от Люндала.

Фуух напугали!
Наслушался тут умных разговоров, подсобрал вчера разных трансформаторчиков, корректор с МС входом. Слушал до пол ночи. Трансформаторы: Мой, активный от Константина, Phasemation T-3, MC Preamp Vincent (после апгрэйда - конденсаторы и микросхемы) тонарм РБ 300 голова Ортофон Вива Рэд.
Музыка Джаз 60-х, прог рок King Crimson.
Играют все конечно по разному, но общий характер звука сохраняется, менялась только глубина, воздух.... Лучше всех - Phasemation, меньше всех понравился Винсент. Но. я искал искажения сигнала при высоких уровнях громкости ииии, не обнаружил. Ни у кого. А у Кинг Кримсона есть конкретные запилы при почти максимальном сигнале. Нет. все инструменты слышны, каши не образуется, во всяком случае я на своей системе не обнаружил, может быть на очень дорогих компонентах результат был бы более яркий, но. там ведь и голова и трансформаторы должны быть другие. Поэтому для Мс головы начального уровня Вива Рэд вполне подходит, красивый мягкий звук, пока доволен. (Хочется конечно что то более яркое, но это потом) Мой трансформатор за 200 долларов отыграл вполне, чуть хуже чем Фаземейшн. Корректор тоже очень нравится. Связка с трансформатором великолепная, меняешь соединительные провода - все слышно. Особенно спасибо за пластинку Rypdal "Odyssey" просто бомба! Музыка от Пинкф Флойда до Кинг Кримсона. Запись великолепная. На ней тоже протестировал.
Успокоился.

то самое правильное решение -успокоиться и слушать музыку ..Возможно вам на будущее пригодится -основной момент согласования МС -это приведенное сопротивление ,считается легко -47 000 делим на коэф.усиления в квадрате ...,сопротивление головы множим на 10 и смотрим Например Phasemation T-3 усиление в 20 раз ,приведенное 117,5 ,они рекомендуют головы от 1.5 до 40 ом ... явная ерунда ,подходит для голов 10-14 ом ,но запихнуть можно все,что угодно ! Удачи вам и терпения

Спасибо! Не знал.
Соответственно Вива Рэд как раз и подходит.
Кстати сомнений по этому поводу и не было, заволновался только на счет перегрузочной способности, но и с этим все нормально.

Ни разу не слушал ограничения входного сигнала трансформатором с уровнем 0,5 мВ и коэф усиления 20-26 дБ. Может просто не попадались?
У корректоров были (правда не у моих, поскольку слежу за этим). Особенно у дешевых транзисторных и микросхемных.
Кстати говоря, для себя любимого, да для своей МС головы, можно поставить любое сопротивление, а не 47 кОм.
Можно даже отстроить весь тракт подав на голову через резистор сигнал с генератора и подбором проводов, сопротивлений добиться линейной ачх.
Боюсь что на слух вы это не оцените. Поскольку мы имеем дело с музыкальным сигналом. Просто звучать будет чуть по другому. Знаю одного знакомого который постоянно клацал переключателями на своем дорогом корректоре и подключал разные сопротивления и конденсаторы пытаясь добиться качественного звучания. Причем на одной программе было одно сочетание, на другой - другое. Потом плюнул на все, продал его (правда это было в тучные годы) Купил хорошую голову, трансформатор, корректор (не скажу у кого ) и сейчас слушает музыку, собирает пластинки.
Поэтому добивайтесь хорошего звука, чтобы Вам нравился, и вперед за музыкой. Когда настанет время проапгрэйдить систему, учтите, что источник вносит серьезный вклад в звук. Поэтому даже замена проводов в шелле будет слышна. Если же появляются вопросы - Welcome! Обращайтесь!

а как вы слушаете ограничение сигнала?

Тут нужна небольшая практика и спец отобранный винил. Нам нужен сигнал с большими уровнями и звучащий продолжительное время а не короткие импульсы.
Подходит оркестровая классика, элементы из кинг кримсона. На больших уровнях при ограничении сигнала будет появляться подобии каши. Так инструменты звучат в пространстве каждый на своем месте, при увеличении же громкости начинаются расплываться в размерах и налазить друг на друга. Это легко услышать на магнитофоне записав одну и ту же программу с продолжением как бы встык и вот эта разница сразу четко бросается в уши. Раньше много так делал. Теперь есть несколько пластинок, проверяю на них. Так есть пластиночка со старым джазом, где пиано как бы расстроенно. Так вот если тракт кривоватый эта разница сразу слышна, если более менее ровный чуть заметна. Есть к примеру пластинка где после музыки примерно 1-2 секунды звучит чуть заметно сигнал порядка 1 кГц, если разрешение корректора нормальное, его четко слышно, если же он теряется за шумами - нужно дальше работать.

Кстати говоря, я чегой то профтыкал
Виталий ты приводишь формулу для упрощенного пересчета так называемого приведенного сопротивления трансформатора
Ra=K^2*Rн, где K - коэффициент трансформации, а Rн - сопротивление нагрузки
только коэффициент трансформации нужно подставлять в разах, а не в децибелах
соотетственно 20 дБ это будет 10 раз.

Пока занимались МС трансформаторами, смакетировал простейший предварительный усилитель на лампе 6f8. https://tubeworldexpress.com/collections/preamp/6f8
или же на 6Н8С как похожая. Только американская чуть другая, дороже, но и звучит в разы лучше.
Схема простая, но с изюминкой. Без разделительных конденсаторов, с трансформаторным выходом. Если задаться минимумом цены, Можно сделать в одном корпусе, без кенотрона но и стоить будет всего долларов 300. Макет звучит просто бесподобно. (правда пока один канал) Если же поискать хорошие винтажные трансформаторы, думаю будет еще лучше. Серьезный звук за малые деньги.

6н8с, мягко говоря, не самый лучший вариант для транса

я тоже так думал, пока не попробовал.
http://www10.big.or.jp/~dh/work/201804.html
правда ищу потыкать и другие лампы, трансформаторы. типа 6G4
еще и вот такую было бы интересно послушать
http://www10.big.or.jp/~dh/work/93011.html

---

ну и такой корректор, сделать по классике сакумы.
http://www10.big.or.jp/~dh/work/8810.html
Правда где трансики похожие брать не знаю.

Приехали трансформаторы и уже один готов.
Под Dennon 103.
Стандартный корпус. Двойная экранировка. Хорошие Разъемы.
Входное 70 ом. Коэф. Передачи 20 дБ.
Используется Винтажный Американский Трансформатор 70-х годков.
Могу собирать разные трансформаторы от 100 у.е (100 это активный, а вот 130 уже просто трансформатор) Соответственно чем дороже тем лучше. Для Деннона
оптимально долларов 200.

Сделал кратенькое видео про корректоры, МС Трансформаторы.
https://www.youtube.com/watch?v=c7P27ERh...e=youtu.be
Предварительные усилители не влезли. Все двухблочные конструкции.
Изготавливаю на заказ под ваши потребности и кошелек.

Ждем видео на предварительные

Приехала еще одна парочка винтажных трансформаторов.
Уже собрал в корпус. Одни как раз под Деннон 103.
Другие под более низкоомную голову.
Сравниваю с Phase tech T-3. Звучат отлично (на свои деньги)

(23-09-2019 13:20)Glenn Gould писал(а):  Звучат отлично (на свои деньги)

Розшифруйте, К трансформації, частотний діапазон?