(10-01-2013 18:20)sergeich писал(а):  я писал выше о пасике из стекловолокна или лески, у меня леска.
в ответ на 310 пост:
портит.

Тогда эту коррекцию надо просто делать в разделительных конденсаторах или трансах, если это лампа. Если транзистор, то мотать воздушные конденсаторы, и порчи не будет.
Всё что не в оригинале, а в записи - всё уже испорченное...

Нет ничего коректнее в сравнении пассик-ролик чем сравнение непосредственное; на одном диске и моторе.Я сравнивал на комплекте с мотором от мага Союз(с тяжёлым маховиком) и акриловым диском тлщ.100мм.,и весом 9кг.,на прецизионном подшипнике.Вариант пассика был навосченная капроновая нить,а ролик взят тоже от мага но Грюндиг(очень качественный с миннимумом люфта),так вот:слишком большой была разница в звуке в пользу ролика,что бы ставить это на весы.
А вобще виниловый вертак,думаю,довольно сложное устройство,что бы отдать предпочтения тем или иным материалам в изготовлении(резонирующим или мёртвым),вторые -не оставляют аудиофилу действий для творчества(не красят звук,вернее красят но меньше)и звук получается выхолощенным и похожим на цифровой,а это в свою очередь одталкивает,потому как покупая аналоговый звук ожидается нечто другое,может быть в корне другое.
Шось таке.

Ролик, пасик, леска, ДД, паровой (спасибо Юрий) - всё это не имеет значения, главное, что мы хотим услышать, то что записал звукорежиссёр (первоисточник) или то что нам больше нравиться (окрашенное в звуковом плане, тем или иным способом).
Если первое, тогда проигрыватель должен быть "стерильным"(грубо, но это так), т.е. лишённым различных способов доокрашивания звука, если второе, тогда это наверное вообще не может обсуждаться на данном форуме (см. название - Hi-Fi forum).
Приведу пример-сравнение.
Сравним проигрыватель винила с электрогитарой.
Электрогитара, среди муз инструментов, по способу звукоизвлечения очень близка к виниловой вертушке. Да от типа и материала корпуса и прочих факторов очень зависит характер звучания данного инструмента, но это музыкальный инструмент, т.е. первоисточник звука и его создатель в праве создавать его каким угодно, а музыкант в свою очередь в праве выбирать тот или иной инструмент по звуку.
Виниловый проигрыватель в свою очередь создан и создаётся для воспроизведения (повторения, копирования) того звучания которое было первоисточником с максимальным повторением всего спектра звучания и не должен быть "басистым", "вокальным", драйвовым или ещё каким-то... Улучшения, в угоду повышения натуральности воспроизведения (снижение резонансов, лучшее соответствие головки тонарму, повышение уровня самой головки и т.д.) это конечно же приветствуется.
Если же мы выбираем проигрыватель по принципу "... мне на нём голос Синатры больше нравится, хотя Slayer какие-то вялые" тогда говорить вообще не о чем, так как такой проигрыватель вообще не может называться Hi-Fi проигрывателем, потому как его звук скорей всего окрашен (из-за конструкции, материалов и т.д.) тембрами голосового спектра и он не может "честно" воспроизводить материал.
Так вот "красиво звучащий" (на каком-то определённом материале), по моему мнению, не всегда правильный и честный, а звучание "честного" проигрывателя можно улучшить в разы сменой звукового материала (пластинки) на более качественную и более проф. созданную звукорежиссёром.

P.S. Совсем недавно слушал виниловую систему (по бюджету, к сожалению, мне и многим здесь присутствующим недоступная), нашего форумчанина, которая кардинально меняется (жанрово) при смене материала, такую систему нельзя привязать ни к одному из муз жанров. Система эта, натурально и жизненаполненно отыгрывает всё.

(10-01-2013 12:12)ivan ivanov писал(а):  

(10-01-2013 10:22)Гаруспик писал(а):  Смешно. Наоборот, делают двигатели как можно менее мощными. Есть хиенд вертушки, где двигатель даже не может раскрутить диск и его нужно подтолкнуть рукой.
"Юбилее")

Игорь,это не смешно.
А напротив-очень,очень грустно.
Я имею в виду звук такой вертушки.
Это Nottingham Analogue
Слышал их в Энигме и у Жени Золотова.
Драйв отсутствуетв принципе,уснуть можно.
Пример из серии как довести здравую идею до абсурда.

Юрий,за все модели NAS не могу сказать,не слышал,не пробовал,не пользовал "на дотык", только Горизонт и Спейсдек.

Да,есть такое,не проникся до глубины души карбоновыми тонармами Флетчера,но ранние,с металлической трубкой его одноопорники потрясно играют на столах NAS,если не замученные временем и пользователем и выставлены не от балды.
Вот такой например, Оmega Point One.
http://www.vinylengine.com/turntable_for...b9da4e2d84
Сильнейшие впечатления, так отыграл пластинку Van Morrison's Hard Nose the Highway,что хотелось снять последнюю рубашку и отдать чтобы такое еще раз повторилось. И драйв был где он ДОЛЖЕН БЫТЬ,а не сумашедший,надуманный,еще впридачу с гиперокрасом,который начисто убивает всю микроструктуру музыки,оставляя только тело-мясо-драйв,тело-мясо-драйв.

"...так отыграл пластинку Van Morrison's Hard Nose the Highway,что хотелось снять последнюю рубашку и отдать чтобы такое еще раз повторилось. И драйв был где он ДОЛЖЕН БЫТЬ,а не сумашедший,надуманный,еще впридачу с гиперокрасом,который начисто убивает всю микроструктуру музыки,оставляя только тело-мясо-драйв,тело-мясо-драйв."
Слог достойный восхищения !

(11-01-2013 01:12)Norma писал(а):  Юрий,за все модели NAS не могу сказать,не слышал,не пробовал,не пользовал "на дотык", только Горизонт и Спейсдек.

кажется у Золотова была бывшая твоя вертушка?

(11-01-2013 01:12)Norma писал(а):  И драйв был где он ДОЛЖЕН БЫТЬ,а не сумашедший,надуманный,еще впридачу с гиперокрасом,который начисто убивает всю микроструктуру музыки,оставляя только тело-мясо-драйв,тело-мясо-драйв.

жесть. написал опровержение, но потом подумал - а какой в этом смысл?..

(09-01-2013 13:23)Гаруспик писал(а):  Оно привязывается к какому-то источнику опорной частоты. К тому же кварцу, например. И пытается держать заданную скорость без постоянного подрегулирования.

Дадада, согласен, причем самый подручный источник опорной частоты на электростанции крутится. Генератор называется. Ровно с частотой 50 гц. У старых Гаррардов двигатели именно эту частоту в качестве опорной использовали. Там вообще нет никакой электроники, тупо двигатель - пасик - диск. И подкрутить даже нечего.

Правильно. Но к частоте сети привязываются поганые вертушки. Т.к. частота эта нестабильна.

(11-01-2013 13:35)Гаруспик писал(а):  Правильно. Но к частоте сети привязываются поганые вертушки. Т.к. частота эта нестабильна.

Вот не помню кто писал, что кварцованные вертушки - в топку.....а?

Втопку с обратной связью. Постоянное слежение за скоростью диска и сравнение с опорной частототой, задаваемой кварцем.

Так это и есть обратная связь

---

Без обратной связи это когда кварц задает работу генератора двигателя и всё.

так, это все понятно - бесконечное втыкание аргументированный копий в незащищенное рыхлое тельце оппонента.

на чем ТС остановил свой алчущий взор?

(11-01-2013 15:01)Yuri S писал(а):  Так это и есть обратная связь

---

Без обратной связи это когда кварц задает работу генератора двигателя и всё.

А я про что говорю?

---

Микру дд-7 надо искать ТС чисто из-за тонарма. Он важнее чем вертушка будет в этом бюджете.

(11-01-2013 13:35)Гаруспик писал(а):  Правильно. Но к частоте сети привязываются поганые вертушки. Т.к. частота эта нестабильна.

По ГОСТу номинальное отклонение 0,4%, максимально - 0,8%.

(11-01-2013 15:11)Гаруспик писал(а):  

(11-01-2013 15:01)Yuri S писал(а):  Так это и есть обратная связь

---

Без обратной связи это когда кварц задает работу генератора двигателя и всё.

А я про что говорю?

---

Микру дд-7 надо искать ТС чисто из-за тонарма. Он важнее чем вертушка будет в этом бюджете.

Полностью согласен по поводу Micro Seiki DD 7,но где ее взять да
в мой бюджет думаю она явно не впишется.

+100$ и впишется.
А вот где взять вопрос. Ну так не игнорируйте ebay.

Всю нашу гиперчувствительность к кварцу,обратной связи,полюсным рывкам токмо через слепые тесты.Там истина.Итоговое веселье-гарантирую.

Если хотите чтоб пол Николаева повесилсь от зависти купите вот этот:
http://www.fono.de/Plattenspieler/Transr...-Artus-FMD
А если серьёзно, то советую больше внимания обратить на техническое состояние, износ подшипников диска и тонарма.Тонарм в большинстве случаев удается подстроить подшипник диска означает смерть вертушке. Обязательно планируйте основательную реставрацию аппарата, серьезному винтажу 30 и более лет, смазку, настройку подшипников тонарма обязательно, проверка и при необходимости замену, причем срочную и при наличии электроники замена электролитов. И только после этого можно судить звучит или нет.
Ёще добавлю, потенциометры тоже очень важно почистить и смазать или заменить, "скрипящие" они крепко ухудшат характеристику двигателя.

(11-01-2013 15:09)Листобой писал(а):  так, это все понятно - бесконечное втыкание аргументированный копий в незащищенное рыхлое тельце оппонента.

на чем ТС остановил свой алчущий взор?

В самое ближайшее время в Николаеве появиться Braun PS 500.
Друг приобрел.Послушаем и сделаем выводы.
Пока вот так !Ждем!

Обратите внимание на програмный переключатель(при осмотре- поймёте,что я имею в виду) и на масляные демпферы.А затем на всё остальное.