YES - конечно YES !
|
Автор |
Сообщение |
kergelen
Ветеран
Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 15:42
Прослушал сегодня в очередной раз Close to the Edge, британская грампластинка, трещит правда немного, но это ничего. Такой суховатый, песчанный звук, таким я его себе и представляю, ни на каких больше других пластинках его таким не слышал, не говоря уже о CD. Нету в нём этого современного звукопонта, когда каждый звук, даже самый мелкий, не влазит в десятилитровое ведро. Помню читал когда-то статью о фильме 'Юрский парк''. В ней говорилось о небывалой популярности этого фильма среди подростков. Мне этот фильм тоже нравиться, только по ''взрослому'', интересно наблюдать животных, которых нет давно с нами. У подростков не так. Им больше не хочется быть терминаторами, мелко слишком, они хотят быть ... динозаврами! Человеками быть не интересно, не модно и безперспективно ... да нууу... вот динозавры ... всех разорвём к ебене матери. Вот это и есть современное звучание современной музыки, а заодно и большей части современной аппаратуры-шабатуры. Деньги в неё сыпешь, а слышишь ... виртуального монстра, которого на самом деле и вовсе не существует. Тот высокорослый зубач хоть в самом деле существовал, пусть даже и давно, а то вообще - пшик.
Настоящее звучание настоящей музыки. Таким он слышится мне. И с каким искренним хладнокровием это делается?! Именно искренним. Хладнокровие чаще бывает демонстрационным. Оно бывает вынужденным. Но искренним оно бывает исключительно редко, это прямо уникальное явление. В искусстве это сразу как сигнал - перед тобой настоящее произведение!
Эти три альбома; The Yes Album, Fragile, Close to the Edge - моя птица тройка, или пусть будет треуголка на шкиперской голове Кергелена, суть не меняется. Как и диппёрпловская тройка (70-71-72). У меня не мало найдётся ''троек'', ''двоек'' и даже ''едениц'', но больше трёх это число редко бывает.
The Gates of Delirium с Close to the Edge никакого сравнения не выдерживает, у них-то и равенства всего, что оба на всю сторону пластинки. После Close to the Edge The Gates of Delirium воспринимается как хорошая, блестящая шутка, и только.
Тот, концертный, Yessongs, он у меня тоже пластинками, канадец правда. Он и состоит из этих трёх, только он сильного впечатления на меня не производит, мне его скорее слушать интересно, но суть этой музыки он передаёт лишь условно. В более поздние годы эти их произведения на сцене исполнялись ещё скучнее, неполучалось оно уже, неполучалось.
Спасибо.
(Отредактировал 03-10-2013 в 15:44 kergelen.)
|
|
|
|
Anton Chigur
Старожил
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 154
Репутация: 45
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 16:04
(03-10-2013 15:42)kergelen писал(а): Цитата:Эти три альбома; The Yes Album, Fragile, Close to the Edge - моя птица тройка,
Хоть и слушаю Yes ооочень недолго (по меркам обитающих на этой ветке господ), но моё личное восприятие этой группы полностью совпадает с Николаем... Быть может, что-либо изменится через год, или десять лет, но сейчас так. Одним лишь Fragile можно пояснить суть йесовского бытия, если прибегать к краткому изложению сути феномена. Моё полное погружение в "йесоисповедание" произошло именно здесь, на этой ветке. Спасибо всем участникам!
Если твои принципы привели к такому концу, какой от них был прок?
|
|
|
|
kergelen
Ветеран
Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 16:31
(03-10-2013 16:04)Anton Chigur писал(а): но моё личное восприятие этой группы полностью совпадает с Николаем...
Спасибо конечно за уважение, но судя по вашим музыкальным вкусам, которые я имею возможность кропотливо изучать в ''Наши любимые песни'', а так-же только что сделанное признание в том, что эта музыка для вас терра инкогнита, вряд ли это ваше мнение может так уж сильно совпадать с кергеленовским. Меня конечно можно раскритиковать за высокомерие и прочие смертные грехи, но это не высокомерие никакое, это так и есть. Но то, что мои наполовину абстрактные рассуждения о музыке могут возбудить к этой музыке хоть какой-то интерес, пусть даже небольшой - это ещё один подвиг старого моряка, тем более у него до фига этих самых ''подвигов'' наберётся, по большей части сомнительного свойства.
P.S. Никогда не хвалите кергеленов, они от этого подыхают, они к этому не привычные.
|
|
|
|
Anton Chigur
Старожил
Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 154
Репутация: 45
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 16:51
Говорю об альбомах, которые мне близки именно в данный момент. То, что мне нравятся конкретно эти альбомы, никак не навеяно извне, и абсолютно не под влиянием этих двух надутых индюков кергеленовской породы... Повторяюсь, что может быть через десять лет, я буду исповедовать совершенно иную таблицу ценностей, и не исключено, что буду спорить об этом именно с Вами, с пеной у рта, готовым повыщипывать все перья на двух жирных тушках!
Если твои принципы привели к такому концу, какой от них был прок?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Джордж
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 707
Репутация: 434
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 23:00
Для меня Йес разделился на до 90125 и после. Вначале я целиком услышал Tormato, потом The Yes Album, Fragile, Close to the Edge и Going for the One. Был очарован этой музыкой и очень жалел, что группа распалась и уже не выпускает новой музыки. И вот осенью 1983 года услышал знакомый вокал (а я свою любовь к Йес утолял тогда актуальными альбомами Джон и Вангелис - собственно из них и вырос интерес к Йес), и диктор объявляет "Йес". Я ничего не понял - вокал тот, но музыка совершенно другая. И когда через год ко мне попала пластинка, был в недоумении - где пространные соло, виртуозные партии? Но послушав несколько раз, понял, что less is more, и Йес создали уникальный шедевр, который не смогут превзойти никогда. Так оно и случилось - нельзя войти в одну реку дважды. Но дважды еще им удавалось приблизиться к этой цельности, собранности, хотя и каждый раз совершенно по разному - имею ввиду Fly from Here и Talk. Talk - мой персональный фаворит, наверное, одна из самых незаслуженно недооцененных жемчужин Йес. Мечтаю приобрести на виниле, но плита редкая - бывает проскакивает на иБее от 100 баксов, но тут же ее забирают. Последняя песня Talk - наверное, одна из лучших прогрессив-композиций всех времен и народов!
|
|
|
|
Garfunkel
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 94
Репутация: 30
|
RE: YES - конечно YES ! / 03-10-2013 23:24
Цитата:Последняя песня Talk - наверное, одна из лучших прогрессив-композиций всех времен и народов! Хотел бы подписаться под каждым словом. Очень люблю этот альбом, главным образом за Endless Dream. Вот всё там в тему. И звуковые эффекты в стиле Bon Jovi ( ), и величавость главной партии - всё! И текст как всегда на своей глубокомысленной высоте. Очень и очень красивая работа.
Кстати, одна из моих любимых песен у Yes и вообще. Всегда ставил в одном ряду любимых песен её, Close to the edge и Changes, ту, что с 90125. Иногда думаю, что только этими тремя песнями можно описать все состояния, которые я испытываю, настолько они втроем исчерпывающие.
(Отредактировал 03-10-2013 в 23:27 Garfunkel.)
|
|
|
|
qqqqq77
Постоялец
Откуда: Луганск
Сообщений: 57
Репутация: -17
|
RE: YES - конечно YES ! / 04-10-2013 13:11
Заметил интересную особенность. Просматривая не первый форум любителей YES обратил внимание на то, что мнение о лучшем альбоме группы у участников обсуждения всегда очень неоднозначное. По совокупности мнений определить лидирующую работу практически невозможно - у каждого в душе какой-то свой собственный YES.
Обсуждая музыку 80-х годов я не зря упомянул про свой любимый Deep Purple 1987 г. "The house of the blue light". Посмотрите любой форум посвященный Deep Purple - когда, днем или ночью, в каком состоянии - трезвые, пьяные или под наркозом будут голосовать любители этой группы, все равно с большим отрывом лучшим будет трехаккордный Machine Head, который лично мне давно уже набил оскомину.
Я рад что с оценкой творчества Yes, ситуация не такая однозначная.
Что бы не повторяться, мой пост первый
http://www.darkside.ru/album/7391/
|
|
|
|
kergelen
Ветеран
Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
|
RE: YES - конечно YES ! / 04-10-2013 13:53
(04-10-2013 08:26)heco писал(а): Ну и к чему этот пост?
Да не сердись ты Юра, какие наши годы? я серьёзно. Я вот пробежал только-что глазами всю ветку... даже появилось желание внимательно её прочитать, что вскоре и сделаю, и другим рекомендую. Сказано было не мало. Я даже осмелюсь сказать, что она интереснее и главное - полезнее, чем так называемые ''профессиональные'' статьи на ту же тему. Ничто не заменит никогда живой диалог живых, заинтересованных, пристрастных людей. Только так рождается что-либо. Каждый доказывает своё, и заметь Юра, с каким упорством это делается! особенно Кергелен преуспел, да и не он один. Это и доказывает жизненную важность самой темы для её участников, а это, в свою очередь, вызывает и более глубокие мысли.
Когда Кергелен сочиняет свой очередной длинный пост, я говорю ему - флудишь сука - и бью его по уху, но он только смеётся в ответ, и продолжает своё, и я начинаю медленно понимать этот его смех. Ведь так устроен человек - связывать свой настоящий интерес со всеми проявлениями жизни, какие только может он разглядеть своими близорукими глазами. Вот потому и содержательна твоя ветка, как никакая другая.
Я вот вчера скачал и скинул на болванку The Ladder. Из всех йесовских работ он - самый мною малослушанный. И что-же? Очень красивая по моему музыка. ''Вкусная'' музыка, как говорил один мой знакомый, тоже йесовик, давно переехавших куда-то в Канаду. Показательно и то, что когда начали показывать люди свои личные ''списки лучших'', ранние, классические работы всё-же заняли в основном верхние места, и было-бы совсем уже дико, еслиб это было не так. Более того, священный Fragile стал упорно возглавлять эти списки, хоть и состаляли их такие разные разные люди. Можно и не понимать вполне их раннее творчество, их музыка того периода и для меня остаётся загадкой, и останется уже навсегда, хоть проживи я тысячу лет. Эта невозможность окончательного понимания и есть настоящее произведение искусства, его главенствующий признак. Разве можем мы понять смысл жизни? Почему-же нужно думать, что мы можем понять искусство?
Вообще то я так подумал сегодня с утра немного и решил, что ''кергеленическими'' следует называть только три альбома, то есть:
1. Fragile
2. The Yes Album
3. Close to the Edge
Потом уже идут и остальные шестнадцать. Их на сегодня девятнадцать. Ты Юра в своём списке Keys to Ascension забыл. Там наворотили они тогда некоторое количество, в 96-м второй диск, и в 97-м две ещё вещи - так вроде, если ошибся - поправьте кто нибудь. Мне он как-то попался под названием Keystudio, туда затолкали все семь новых вещей того периода (95-96) и выплюнули в 2001-м вроде. Лень по википедиям лазить, честное слово. Позавчера последний слушал (2011), тоже красивый. Приятно, когда ухо узнаёт знакомые символы, особенно мой любимый Сквайр отчаяно ''бурчит'', да и остальные тоже. Здорово. Скоро двадцатый подоспеет, ну послушаю конечно, кудаж я денусь.
А ветка хорошая. Здесь не только голые, или лучше скажу - голимые факты. Здесь и догатки, и самопротиворечия, и даже предчувствия...
Спасибо тебе Юра за ветку, твоими усилиями ''расписался'' я немного, а то уж совсем засох. Спасибо.
(04-10-2013 13:11)qqqqq77 писал(а): Что бы не повторяться, мой пост первый
http://www.darkside.ru/album/7391/
Я прочитал ваш пост. Вы что-же, в самом деле так думаете?
Ещё немного почитав ваши статьи о музыке я вас, думаю, понял. Вы ещё оригинальнее Кергелена, и вы правы. Я очень хорошо понимаю, какая музыка вам нравиться и что вы в ней слышите, несмотря на то, что я слышу другое. Спасибо вам за честность. Это редкое качество.
(Отредактировал 04-10-2013 в 14:44 kergelen.)
|
|
|
|
kergelen
Ветеран
Откуда: Вараш
Сообщений: 1 842
Репутация: 161
|
RE: YES - конечно YES ! / 04-10-2013 16:16
Дело конечно не в том, что вкусы разные, что возроста разные, или стаж слушания разный; да ерунда это всё. Различия скорее происходят в самом мировосприятии; для кого-то музыка - как средство хорошего проведения времени, для кого-то - объект анатомии, для кого - большой сфинкс...
Извините уж меня, что я снова у подножия моего сфинкса, слушая Heart Of The Sunrise из Fragile приходит на память первая часть пятой Бетховена, только не прямые конечно сравнения здесь нужно делать, Боже упаси. По сути композитор просто без конца переигрывает свою эту фразу, свой этот ''стук судьбы в дверь'', как он любил говорить, лишь в самом конце оно как-то передавилось через край, так что всё происходящее совсем уже стало непостижимым. От чего-то слово, если его повторять без конца, теряет всякий смысл. В музыке всё наоборот, повторения могут вдохнуть в звук целый мир, ну конечно это тоже случается редко, и без таланта здесь нечего делать, более того, талант повторения должен быть великим талантом.
(Отредактировал 04-10-2013 в 16:17 kergelen.)
|
|
|
|
qqqqq77
Постоялец
Откуда: Луганск
Сообщений: 57
Репутация: -17
|
RE: YES - конечно YES ! / 04-10-2013 17:27
"Я прочитал ваш пост. Вы что-же, в самом деле так думаете?
Ещё немного почитав ваши статьи о музыке я вас, думаю, понял. Вы ещё оригинальнее Кергелена, и вы правы. Я очень хорошо понимаю, какая музыка вам нравиться и что вы в ней слышите, несмотря на то, что я слышу другое. Спасибо вам за честность. Это редкое качество."
Спасибо за добрые слова, мне очень приятно.
Ребята, Вам не надоело бодаться с Johnik1958 ?? Ну не нравится человеку ветка, ну и хрен с ним, зачем так долго размазывать белую кашу по чистому столу ?
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 30 Гость(ей)
|
|