Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 13-11-2015 22:29
руки человеческие,тогда желали добра, сейчас они желают наживы, всё это мы чувствуем и противимся: они, которые недавно пахали землю,делали Симфонии,Эстонии,это мы потом разделили по категориям,более успешные заводы,модели...но там был единый дух, общая жизнь в мечтах и надеждах. сейчас нам тяжело даже мечтать по мелочам..от того хочется согреться, аурой далеких,более естественных времен.
В современности есть прекрасные творения ,они имеют свой шарм,лоск и уют, но носят индивидуальный характер,чаще всетаки используются проверенные временем элементы,шаблоны, но с применением совершенных технологий,материалов,это едва заметно, на первый взгляд.самобытности практически нет. потому человек чувствует себя изолированным.

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , VeschiiOleg , Qawsed12qawse , Karp
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 13-11-2015 23:37
А что по моей схеме скажетеHuh Улыбка в ветке про Вильямсон?

(13-11-2015 22:29)gost писал(а):  руки человеческие,тогда желали добра, сейчас они желают наживы, всё это мы чувствуем и противимся: они, которые недавно пахали землю,делали Симфонии,Эстонии,это мы потом разделили по категориям,более успешные заводы,модели...но там был единый дух, общая жизнь в мечтах и надеждах. сейчас нам тяжело даже мечтать по мелочам..от того хочется согреться, аурой далеких,более естественных времен.
Какой ужас. Как это ещё Хрущёва не приплели, кукурузную муку и коммунизм через десять лет... (как он обещал).
Тогда использовали то, что осталось от Лендлиза, и украденного из Германии после ВМВ.
Людей просто заставляли "соревноваться" с западом любой ценой (так называемое соц. соревнование). Догоним и перегоним...
В том числе и копируя (воруя) достижения западных инженеров.
Ничего своего не было априори.
Никаких надежд колонки от Симфонии не выражали.
Использовалась даже целюлоза из Германии, не говоря уже о новых разработках...
Любые динамические головки, колонки, магнитофоны, телевизоры, и т.д. и т.п., включая реактивные двигатели - всё украдено (очень мягко говоря) у запада... Очнитесь, даже колонки для кинотеатров после войны - РСД-1 и РСД-2 - ничто иное, как разработки США (довоенные) RCA-64 и Компаундный громкоговоритель... (не нашел старого названия). И ГД в них естественно аналогично. Копии америкосовских. Ничего своего никогда не было ни при царе, ни после. Всё, что производилось было или копией или переведённое с дюймов на сантиметры. Начиная от царя гороха и до настоящих времён. Ни авто (знаменитый Руссо-Балт), ни авиации, ни радио, ни судо, ничего.
Писать, что люди надеялись и потому появлялись такие знаменитые АС, как Симфония по меньшей мере глупо. Было указание сверху, нужно делать АС не очень хуже, чем у иноземцев и всё. Далее десять лет внедряяли в производство, тратя народные деньги, потом подстраивали тех. процессы, потом удешевляли производство, потом усовершенствовали, за что получали премии и в результате получали то, что сейчас называют "колонки от Симфонии". ИМХО.
Наглядный пример - выпуск автомобиля "Таврия" (испытания прошел в 1975 году), - к моменту выпуска в серию безнадёжно устарел. И так везде и всюду. Одни жалкие копии западных продуктов, внедряемых в производство с худшим качеством с опозданием на 10 - 20 - 30 лет.

P.S. После знаков препинания нужно ставить "Пробел", дабы читать удобно было...

В принципе, что я тут "распинаюсь"... Колонки посредственные, в то время ничего лучшего не выпускалось... Хорошо, что хоть такие решили выпустить... А то совсем некошерно бы получилось, в приграничных странах (тогда республиках СССР) не было своей техники, которая могла бы соперничать с зарубежными. И это в приграничных районах было очень заметно. Поэтому партия и правительство дало установку делать Симфонию-стерео (проигрыватель у нее отвратный по всем показателям, не успели выпустить Аккорд-001 стерео, он уже был на уровне простых Дюалей того времени с неполноразмерным диском). В Казахстане к примеру даже никто и не знал, что такое выпускают на заводе РРЗ...

(13-11-2015 21:32)CTAC писал(а):  Согласен, кстати трогала за живое в то время лучше сегодняшних хайендов, ну во всяком случае так мне помнится Party0012
А был ещё "Маяк-203"... Улыбка Ну и конечно "Юпитер" с своими 10МАС-1М...
Кстати, как вы прокомментируете мои изменения в схеме Вильямсона?
(Отредактировал 14-11-2015 в 00:25 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius , ZLoDAY , Дик Поль
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 14-11-2015 00:27
бывают дни, бывают ночи. возможно, Polevka ночью был рожден...
(Отредактировал 14-11-2015 в 01:03 gost.)

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 14-11-2015 06:35
(13-11-2015 23:37)Polevka писал(а):  В принципе, что я тут "распинаюсь"... Колонки посредственные, в то время ничего лучшего не выпускалось...
Ну в принципе - что считать посредственным, что аналогичное зарубежное было принципиально лучше?
Ну были AR3A в те-же годы и я согласен - лучше они были намного, но они усилителем от Симфонии никогда не раскачаются.
А если про одноклассники говорить - колонки от подобных радиол - Сифония были пожалуй в самом верху списка.

Просто в совке не было ничего лучшего - ну не продавали народу ничего, даже динамики кинап, которые были, купить было негде - только украсть. Симфоний сделано было много, значит и куплено много, люди их помнят и любят.

Подобные какие-то Telefunken были ящики из папье-маше, а эти из фанеры, полировка, красивые трех-полосные Happy0144 Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: victorius
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 14-11-2015 11:33
(14-11-2015 00:27)gost писал(а):  бывают дни, бывают ночи. возможно, Polevka ночью был рожден...
Утром, в 6.45. Улыбка
(14-11-2015 06:35)CTAC писал(а):  Подобные какие-то Telefunken были ящики из папье-маше, а эти из фанеры, полировка, красивые трех-полосные Happy0144 Party0012
Ну а как выпускать в дереве, если всё оборудование вывезено из страныHuh
А по поводу западных, то я сильно не согласен. Достаточно посмотреть журналы тех лет и цены на "КИТ-ы" для сборки домашней акустики. Бери чего душа пожелает. Притом НЧ - обычный динамик, а СЧ и ВЧ практически всегда рупорные... Корпуса продавали отдельно с отделкой разных ценных пород дерева. Не чета АС от Симфонии...
По поводу раскачаются или нет. Конечно, на полную мощность не раскачаются, но "чуйка практически у всех была выше 90 дБ., а то и выше 95. Так что мощности 5 Вт. конечно маловато, но при небольшом вмешательстве с 6П14П в двухтакте можно лего получить и ватт так 10 - 12... с тем же трансформатором. В Симфонии выходная мощность ограничена по одной простой причине - НЧ динамик - 6 Вт.
(Отредактировал 14-11-2015 в 11:57 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Garynn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: kz
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 17-11-2015 21:21
(30-10-2015 11:26)Polevka писал(а):  Ну может быть до 100... Улыбка Сейчас полно отполированного дорогого "хлама", которое красиво внешне, но играет посредственно. За 5К, а то и дешевле можно приобрести АС с TAD-ами (TD-2001 или TD-4001) к примеру на сч-вч и у колонок от Симфонии не будет никаких шансов... Улыбка

Если АС рабочие (катушки не затирают), то ничего не нужно переворачивать, а если затирают, то никакие переворачивания не помогут (диффузоры там очень легкие и провисают (коробятся) только если их облить водой из ведра). ИМХО.
Ваше мнение субъективно, без реального сравнения АЧХ колонок.
От времени немного но провиснут, не можете догадатся и видимо вам авно сделанное на западе пахнет и звучит лучше.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 18-11-2015 11:04
(17-11-2015 21:21)Garynn писал(а):  Ваше мнение субъективно, без реального сравнения АЧХ колонок.
От времени немного но провиснут, не можете догадатся и видимо вам авно сделанное на западе пахнет и звучит лучше.
Смешно читать. Сравните АЧХ TD-2001 и АС "Симф-2" (в 003 было ещё хуже). Неравномерность более 7 дБ у Симфонии и в три раза меньше у ТАД-ов. Почувствуйте разницу... http:_//www.radiopagajiba.lv/RRR/simfonia/AS/simfonia_as.htm

       
(Отредактировал 18-11-2015 в 12:42 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Garynn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: kz
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 12:10
Ваша ссылка не открывается, что за хитрый TD-2001 в поиске только высокочастотный динамик за 1745 долларов, можно только догадыватся сколько тянут колонки на таких динамиках, в любом случае неравномерность АЧХ выравнивается эквалайзером, что я и делаю, колонки у меня от Эстонии.

Пищалка TD-4001 улет цена за 3495 долларов.
(Отредактировал 19-11-2015 в 12:14 Garynn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 12:20
(19-11-2015 12:10)Garynn писал(а):  Ваша ссылка не открывается, ...
Если коротко, то:
В ссылке лишний знак после ашттп (нижний дефис, дабы не добавляли мне штрафных баллов).
По ТАД-ам - всё верно это СЧ-ВЧ драйвер.
Для хорошего звука достаточно добавить звено НЧ.
Эквализация - не наш метод... Улыбка

P.S. Сейчас много "копий" производства Китай.
Слегка потеряв в качестве получим практически тот же результат.
Драйверов море. Выбирай на вкус.
Хочешь спокойную музыку с красивым вокалом - бери от 2" драйвер, хочешь драйва и любишь рок - бери от 3" и более.
Как по моим ушам, то лучше брать драйвер с мембраной из бакелизированной бумаги, как вариант бюджетного решения производства Винницы.
Не помню точно, - MSS HD-210 вроде модель (практически аналог 1А-20). У них (винницких) у всех моделей диафрагмы из бакелизированной бумаги.
Титан, алюминий, лавсан по звуку несколько уступают, повторюсь - для моих ушей.
Рупор - по вашему усмотрению (от него тоже многое зависит, в частности форма АЧХ и нижняя граница диапазона). НЧ звено аналогично, хоть "тапок", хоть "фазик" или любое другое оформление в зависимости от размеров КДП и кошелька.
(Отредактировал 19-11-2015 в 13:30 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 12:34
без обид, но такого рода "колдобины" на ачх выравнивать на слух, а тем более обычным графическим (какой ширины ?) октавным эквалайзером нельзя.
нужен как минимум измерительный микрофон и хороший параметрик.
а ещё лучше фазолинейный фильтр.

это конечно не умаляет достоинств этих колонок.
жутко кривые, но прикольные, да и чувствительность отличная.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76
Garynn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: kz
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 13:54
Как измеряли и в каком кач-ве в radiopagajiba.lv неизвестно, мои звучат прекрасно, эквалайзер с компа. Сами вы хоть слушали TD4001? или доверились чужому мнению, популярность Симфонии дошла до зарубежаУлыбка
Сомневаюсь чтоб широкополосная пищалка звучала так хорошо как описывают, ибо измерения не всегда соответствуют реальному, живому звучанию.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 14:47
(19-11-2015 13:54)Garynn писал(а):  Сомневаюсь чтоб широкополосная пищалка звучала так хорошо как описывают, ибо измерения не всегда соответствуют реальному, живому звучанию.
Никто не заставляет ее работать от и до.
Достаточно от 600 до 6000 Гц (а то и до 4000). А в этом диапазоне АС "Сим3" проиграет практически любому китайскому дешевому драйверу в подходящем рупоре.

А что вы тогда скажете про звучание наушников? Они что трехполосные? С сч-вч драйверами та же история, что и с наушниками.
Масса подвижки на порядок ниже, чем в обычном динамике, искажений тоже меньше.
Даже обыкновенный дешевый Магнавокс (за 10 бакинских пара) легко переиграет СЧ дин. в "Сим3".
Подвижка там наилегчайшая, магнит Альнико, искажения минимальные (катушка 1" или даже меньше - 3/4"). Вот такие пироги.
(19-11-2015 12:34)ZLoDAY писал(а):  это конечно не умаляет достоинств этих колонок.
жутко кривые, но прикольные, да и чувствительность отличная.
Да, прикольные, да, чувствительность у них неплохая. Не очень уж они и кривые, бывает хуже, - но реже... Улыбка Ы-90 к примеру... Улыбка
(Отредактировал 19-11-2015 в 15:47 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Garynn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: kz
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 17:06
(19-11-2015 14:47)Polevka писал(а):  Никто не заставляет ее работать от и до.
Достаточно от 600 до 6000 Гц (а то и до 4000). А в этом диапазоне АС "Сим3" проиграет практически любому китайскому дешевому драйверу в подходящем рупоре.
Бредъ, ибо если и проиграет(что весьма сомнительно) на маленькой громкости, сравнимой с мощностью наушников.

(19-11-2015 14:47)Polevka писал(а):  Да, прикольные, да, чувствительность у них неплохая. Не очень уж они и кривые, бывает хуже, - но реже... Улыбка Ы-90 к примеру... Улыбка
Правильнее писать S-90, они неплохие, но уступят по качеству звука Симфонии2.
(Отредактировал 19-11-2015 в 18:13 Garynn.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 17:09
(19-11-2015 13:54)Garynn писал(а):  Сами вы хоть слушали TD4001?
Да Они конечно слушали - по телевизору в новостях показывали
Happy0158 Happy0196

toyo отредактировал сообщение 19-11-2015 21:16:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в тематических форумах. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 18:36
(19-11-2015 17:06)Garynn писал(а):  Бредъ, ибо если и проиграет(что весьма сомнительно) на маленькой громкости, сравнимой с мощностью наушников.
Я бы не был настолько категоричен.
Проиграет даже любому драйверу от Кинапа.
В Сим3 СЧ динамики всего 4Вт.
А самый "вшивый" драйвер имеет "чуйку" более 100 дБ и на порядок большую мощность.
Так-что при равном звуковом давлении у СЧ динов от Сим3 нет никаких шансов... Улыбка
P.S. По поводу, как правильно писать... Это секретная абревиатура "Ы" ибо иначе их называть не получается... Улыбка У вас кстати в одном предложении тоже две ошибки... Улыбка, а может и три, если отсутствие "пробела" считать таковой.... Улыбка
(Отредактировал 19-11-2015 в 18:45 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Garynn Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: kz
Сообщений: 23
Репутация: 0
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 22:09
С рижского завода S-90, вы пытаетесь Ы унизить Советское.
Мощность динамиков в Симфонии2 (а не 3 у вас) занижена, прекрасное, чистое звучание сохраняется и при 50 и более ваттах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 19-11-2015 23:06
(19-11-2015 22:09)Garynn писал(а):  С рижского завода S-90, вы пытаетесь Ы унизить Советское.
Мощность динамиков в Симфонии2 (а не 3 у вас) занижена, прекрасное, чистое звучание сохраняется и при 50 и более ваттах.
У меня были эти "Ы" и не только они... Лучшие были от Эстонии, но не 90...
Ранее писал, что с сотовыми НЧ и с купольными СЧ и ВЧ (копии япошек).
Ну любите вы поделки советские - ну и любите, только не нужно доказывать тут (или цену набивать), что СимЗ (2) - предел мечтаний...

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 453
Репутация: 186
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 20-11-2015 05:28
не откуда там взятся 50 ваттам.
кпд у них большой, да но и сжечь на современных усилителях как нечего делать.
это всё о лампочках , да о 3-5 ваттах.
что не плохо и не хорошо.

набивать цену и превозносить их не стОит, есть и более другие, скажем так экземпляры головок, те же упомянутые кинап, если из советского.
но и считать последним ужасом явно незаслуженно.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 20-11-2015 10:57
(20-11-2015 05:28)ZLoDAY писал(а):  ...те же упомянутые кинап, если из советского.
но и считать последним ужасом явно незаслуженно.
Всё верно. У меня сейчас (уже больше двух лет) в АС стоят именно 1А-20 (АЧХ выкладывал ранее) с подвижками от 5ГДВ ("люминий" Улыбка ). Хотя есть еще лавсан и бумага.
Звучат лучше СимфЗ. Особенно в голосовом диапазоне.
До постройки своих реплик Дженсенов слушал именно СимфЗ (на безрыбье и рак рыба, были правда попытки с ШП в разных оформлениях, - не прокатило)...
Новые драйвера (3") ждут новых рупоров и нового УНЧ.
(Отредактировал 20-11-2015 в 12:30 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 20-11-2015 12:22
а чё,без рупоров никак? вы же заглушите сеебе перепонки, а потом как можно вобще чтото утверждать... я вот на шп уже который год и все время спотыкаюсь и ошибаюсь в суждениях, ибо не так всё однозначно в нашем мире, а то что однозначно,чуть коснись и уже потеряло струнку,исказилася "прямая",перемешались соотношения, понятия... наш мир иллюзия-это говорили люди познавшие мудрость. мы же как муравьи пытаемся опровергнуть сущее,бегаем и строим.. строим и строим...
а что остается тому кто взобрался на рукотворную гору?-кричать с неё, тем оболтусам,что бегают у подножия,мол у тебя характеристики плохие!...а хер там,я отвечу. я был на горе, не хочу, сидити там Сами! Ashamed0006 Sick0010



Party0012 так что мир и покой ,нам, друзья!
(Отредактировал 20-11-2015 в 12:25 gost.)

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS