Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
McRAM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: о.Хортица
Сообщений: 220
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 22:39
(28-01-2018 22:22)Polevka писал(а):  ...Вот картинка, на ней АЧХ НЧ дина без фильтра (темно красным цветом) и с штатным фильтром (зеленым цветом). Разница ровно 6 дБ.
Дальше делайте выводы сами...
А что, поучительно!
Теперь каждая мышь знает, что на фильтре падает 75% мощности!, никак не половина.
(Отредактировал 28-01-2018 в 22:40 McRAM.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , adsh
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 22:44
чюдны дела твои, Господи Fool
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 23:09
(28-01-2018 22:39)McRAM писал(а):  А что, поучительно!
Теперь каждая мышь знает, что на фильтре падает 75% мощности!, никак не половина.
Уже писал, зависит от фильтра...

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 23:16
6 дБ по мощности это 4 раза.

самые хитрые фильтра которые видел - в динаудио...

вот посоны то не знают, что три четверти мощности их дорогущих усилителей тупо греют фильра Cry

но наш герой всю правду матку вывалил Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 23:30
(28-01-2018 23:16)AntonZP писал(а):  6 дБ по мощности это 4 раза.

самые хитрые фильтра которые видел - в динаудио...

вот посоны то не знают, что три четверти мощности их дорогущих усилителей тупо греют фильра Cry

но наш герой всю правду матку вывалил Smile 2
Учите физику, что и почему греется.... Улыбка

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 23:34
я по образованию - школьный учитель физики, и таких двоишников видел предостаточно Tongue

так что - на второй год, ать два!
(Отредактировал 28-01-2018 в 23:35 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 28-01-2018 23:49
(28-01-2018 23:34)AntonZP писал(а):  я по образованию - школьный учитель физики, и таких двоишников видел предостаточно Tongue

так что - на второй год, ать два!
Флаг вам в руки.

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 00:10
давай не умничай, а объясни куда делась электрическая мощность которую съел фильтр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 01:02
(29-01-2018 00:10)AntonZP писал(а):  давай не умничай, а объясни куда делась электрическая мощность которую съел фильтр.
Вы же учтель физики, вот и придумайте сами.
Расчитайте фильтр четвертого порядка, цепь Цобеля не забудьте прицепить на динамик, и посмотрите, что получится.
Я вводил значения фильтров в Хорнресп.
(брал значения с калькулятора сайта AIE).
Без цепи Цобеля потеря мощности практически в два раза.
На 3дБ.
На частоте раздела ещё больше, почти 10 дБ. (частота раздела 500 гц.)
   
P.S. Нет никакого желания с вами общаться, так как вы постоянно фамильярничаете, "тыкая" мне...
Я с вами гусей не пас, и нех мне тыкать. Притом не обязан ничего вам объяснять...
Кстати, "двоечник" пишется так, как написал я. Понятно, какой из вас учитель...
(Отредактировал 29-01-2018 в 01:35 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 01:33
facepalm

я не спрашиваю "что после фильтра остаётся динамику", я спрашиваю куда девается электрическая мощность?

(23-01-2018 19:44)Polevka писал(а):  ... половину мощности "съедает" фильтр АС. Пример приводил, АС Ямахи FX-1. У них максимальная подводимая к АС 200 Вт., а к дину 100 Вт. Вот и вся разница.

если Вы батенька хотите уважения, то не юлите как ПТУ-шник на экзамене.
(Отредактировал 29-01-2018 в 01:55 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 12:36
(29-01-2018 01:33)AntonZP писал(а):  facepalm
я не спрашиваю "что после фильтра остаётся динамику", я спрашиваю куда девается электрическая мощность?
Мне по барабану Страдевари, куда она девается. Нет её.
(Отредактировал 29-01-2018 в 12:36 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 13:18
садись, двойка.
Найти все сообщения
 
Цитировать
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 552
Репутация: 80
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 13:40
(29-01-2018 01:02)Polevka писал(а):  Вы же учтель физики, вот и придумайте сами.
Расчитайте фильтр четвертого порядка, цепь Цобеля не забудьте прицепить на динамик, и посмотрите, что получится.
Я вводил значения фильтров в Хорнресп.
(брал значения с калькулятора сайта AIE).
Без цепи Цобеля потеря мощности практически в два раза.
На 3дБ.
На частоте раздела ещё больше, почти 10 дБ. (частота раздела 500 гц.)
Цепь Цобеля нужна только для фильтра в АС. При източнике напряжения в полосе пропускания практически не влияет на мощность в динамике. Зачем оная при активном полосовом? Вас не тревожат в фильтрах четвертого порядка значительные выбросы ГВЗ? Есть исследования за счет бинауральности до 0.5 мкс могут улавливать ухи.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 14:35
(29-01-2018 13:40)SolAndr писал(а):  Цепь Цобеля нужна только для фильтра в АС. При източнике напряжения в полосе пропускания практически не влияет на мощность в динамике. Зачем оная при активном полосовом? Вас не тревожат в фильтрах четвертого порядка значительные выбросы ГВЗ? Есть исследования за счет бинауральности до 0.5 мкс могут улавливать ухи.
Многоо буковок.
Бинауральность присутствует только при прослушивании в наушниках и то псевдо. При прослушивании с АС бинауральности нет. Да и само понятие "стерео" больше фикция...
Цепь Цобеля нужна не для фильтра, а скорее для УНЧ, чтобы уровнять импеданс (для фильтра конечно тоже важно).
Любая цепочка параллельно динамику влияет на мощность в динамике.
Про активный полосовой речь не шла.
Четвёртый порядок - как пример.
Я давно не использую пассивные фильтры.
(Отредактировал 29-01-2018 в 14:49 Polevka.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
ut9mt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 91
Репутация: 23
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 18:32
У меня гофры 2А12 пропитаны сырой резиной растворенной в бензине,такие достались,диффузоры целые,кисточкой по гофру обработал бензином Калоша,резонанс с 65 съехал до 50.Завтра еду к мастеру с динамиком 2А9,в нем копались,перемотали на 4 ома,звучит не очень.Опеределке 2А12-мастер точит керны,размагничивает а потом намагничивает магнит,вообще он более 30 лет изготавливает динамики,поставлял динамики в США и по всей Европе,когда организовал фирму в Чехии,где работал 16 лет,может динамики поектировать и делать с нуля,завтра заберу переделанный 4А-32,погляжу что и как.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 18:38
(29-01-2018 14:35)Polevka писал(а):  Любая цепочка параллельно динамику влияет на мощность в динамике.
можно с этого момента поподробней Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 18:52
(29-01-2018 18:32)ut9mt писал(а):  завтра заберу переделанный 4А-32,погляжу что и как.
С некоторых пор я не сторонник звучания 4А-32.
Разве что переделать их в СЧ (Мид и нижняя середина), тогда может быть можно применить в 4-х полоске, в полосе от 100 до 1000 гц. было бы неплохо, только без рупорка (колпачка).

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: borman_ua
SolAndr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Леса Амазонки
Сообщений: 2 552
Репутация: 80
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 20:11
(29-01-2018 14:35)Polevka писал(а):  Цепь Цобеля нужна не для фильтра, а скорее для УНЧ, чтобы уровнять импеданс (для фильтра конечно тоже важно).
Любая цепочка параллельно динамику влияет на мощность в динамике.
Зачем убирать индуктивную составляющую импеданса в нагрузке УНЧ? Задавал этот же вопрос спецам на audio-perfection - ответили не надо, коррекция ток жрет - увеличивает КНИ. Цепочка параллельно динамику влияет на мощность в динамике только из-за неидеальности источника напряжения - если есть достаточное последовательное сопротивление.

The future is gonna be fantastic (c)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 29-01-2018 20:32
(29-01-2018 20:11)SolAndr писал(а):  Зачем убирать индуктивную составляющую импеданса в нагрузке УНЧ? Задавал этот же вопрос спецам на audio-perfection - ответили не надо, коррекция ток жрет - увеличивает КНИ. Цепочка параллельно динамику влияет на мощность в динамике только из-за неидеальности источника напряжения - если есть достаточное последовательное сопротивление.
УНЧ с рег. вых. сопротивлением по барабану импеданс...

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nonpro Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 214
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 31-01-2018 22:29
Это не офтоп! Пояснение ниже *

[Изображение: akai_sw-127.jpg]

Уважаемые, как вы оцените звучание этих японских колонок - Akai SW-127 ?
Цитата:Frequency Response: 40Hz to 20kHz
Power Handling: 15W
Recommended Amplifier: 30W (maximum)
Crossover Frequency: 4000Hz
Impedance: 8Ω
Sensitivity: 92dB
Bass: 1 x 200mm
Tweeter: 1 x 44mm
Enclosure: bass reflex
Dimensions: 300 x 500 x 220mm
Weight: 7.4kg
Можно ли их сравнить по качеству звучания с АС "Симфония/Эстония"?

* Вопрос связан с тем, что хотя наши колонки меня полностью устраивают по звучанию, но есть проблема - большие габариты, и никак не удается разместить их в небольшой комнате.
Поэтому пришлось задуматься о менее габаритной замене.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 11 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS