Широкополосные "малоиндуктивные" LIFR8-1-8, мидбасовые MBR8-1-8.
Автор Сообщение
Horuss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 32
Репутация: 22
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 14-05-2013 12:59
(13-05-2013 10:18)Cox. писал(а):  
Цитата:появилась сгруппированость (если так можно выразиться) по частотам, как будто играет три отдельных динамика........НЕТ СЛОВ....в многополосках высшая похвала --играет как Один ДИНАМИК....А в ШП - что все наоборот ?
имелось видимо ввиду что качество скоросных параметров по диапазону НЧ,СЧ,ВЧ сопоставимо со специализироваными динами из 3-х полоски. По сути именно из за этого ведь они и делаются.
все играет чисто и раздельно (выделен каждый инструмент) - но слитно и цельно. Biggrin .
Все правильно вы поняли! Но не умею я технически грамотно выражаться...

(13-05-2013 08:18)синоптик писал(а):  хороший критерий....только вот невстречал я еще бескомпромисных ШП...И желание подпереть как вы выразились возникает независимо от нас самих...разве только слушать весьма определенную музыку с винила 30-х....это моя ИМХА конечно.. вот и блуждаем мы от любви к любви...от ШП к ШП..В НАДЕЖДЕ.... И еще ....в отзыве выше удивило -----7. После установки динамиков в ящики появилась сгруппированость (если так можно выразиться) по частотам, как будто играет три отдельных динамика........НЕТ СЛОВ....в многополосках высшая похвала --играет как Один ДИНАМИК....А в ШП - что все наоборот ?
А есть совершенные динамики? Подскажите пожалуйста!
(Отредактировал 14-05-2013 в 13:05 Horuss.)

Не спеши считать непонятое тобой, невозможным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 15-05-2013 21:43
(13-05-2013 08:18)синоптик писал(а):  хороший критерий....только вот невстречал я еще бескомпромисных ШП...И желание подпереть как вы выразились возникает независимо от нас самих...разве только слушать весьма определенную музыку с винила 30-х....это моя ИМХА конечно...
С винила 30-х можно слушать и на среднечастотник. )))
........................
Мало какая фирма-изготовитель хочет сильно вкладываться в разработку широкополосников, близких к бескомпромиссным.
Тем более приспосабливать их к работе от лампового усилителя.
Традиционно относя широкополосники к категории более низкой, чем многополосные АС. Похоже, дело именно в этом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Ruslan Korchagin , Вадимыч
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 24-05-2013 08:15
Параметры пары 10ГДШ-1-8МН, №7, №8:

......Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л.
№7...6,7.........60,8.......8,58....1,50......1,27.....32,7
№8...6,8.........62,0.......10,2....1,43......1,25.....34,7
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Вадимыч , Cox.
Horuss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 32
Репутация: 22
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 25-05-2013 07:38
И кому предназначено это счастье?
А как обстоят дела с переделкой 4а-32?!

Не спеши считать непонятое тобой, невозможным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 25-05-2013 09:59
Опробовал запланированный для 4А-32 S-образный пенополиуретановый подвес на клоне 32-го, Новосибирском 30ГД-301. Катушки облегчённые, сопротивлением 8 Ом.
Параметры одного из пары:
Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л;....F2z, кГц.
..7,0........40,2.......3,36.....0,681.....0,57.......-.........25,5

По параметрам Т-С получилось прямо в "десятку". )))
Рассчитывал на Fs 40+-5 Гц, Qt 0,5-0,6.
Изменение импеданса в диапазоне 0,18-20 кГц - 1,81 раз.
На следующей неделе - испытание пары в оформлении.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ruslan Korchagin , Cox. , oleg2566
Horuss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 32
Репутация: 22
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 25-05-2013 17:42
Удачи! Жду с нетерпением своих 4А-32!!!

Не спеши считать непонятое тобой, невозможным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kubik112 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 467
Репутация: 60
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 25-05-2013 22:26
(25-05-2013 07:38)Horuss писал(а):  И кому предназначено это счастье?
Я забрал,жду корпуса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Horuss Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 32
Репутация: 22
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 26-05-2013 09:14
(25-05-2013 22:26)Kubik112 писал(а):  
(25-05-2013 07:38)Horuss писал(а):  И кому предназначено это счастье?
Я забрал,жду корпуса.
А корпуса заказали?! Если нет - могу посодействовать...

Не спеши считать непонятое тобой, невозможным.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 28-05-2013 07:53
Корпус под 30ГД-301 также изготавливает сам заказчик, по месту.
(Отредактировал 28-05-2013 в 07:54 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
myha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Чернігів
Сообщений: 35
Репутация: 125
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 21-09-2013 11:47
Взяв пару 8 шп.,порівняв з 8 шп Сонідо.Дуже достойні динаміки, до рівня Сонідо вони все таки трохи недотягують, трішки підмажують(мабуть свій вплив накладає поліуретановий підвіс ,феритовий магніт,важчий дифузор, відповідно в Сонідо текстильний ,альніко), хоча в нч віддача сильніша. До речі різниця між динаміками сильніше прояснилась після зміни ЦАПу на ЦАП більше високого рівня.Все таки детальність і вокал в Сонідо кращі.В цілому ,враховуючи колосальну різницю в ціні,динаміки відмінні, рекомендую,Сергію великий плюс.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Cox. , u911
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 23-09-2013 00:30
myha, з яким підсилювачем проводилось тестування?

До теми малоіндуктивних, фото пари 12", 8 Ом, на базі 4А-32 "ЛОМО".

   
(Отредактировал 23-09-2013 в 00:36 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Вадимыч , Ruslan Korchagin , slava.sokolov , Cox.
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 20-09-2014 18:38
Фото и параметры пары 10ГДШ-1-6МН, №9, №10:

........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л....F2z, кГц
№9.....5,2.........56,1.......11,1....0,92......0,85.....35,5......43
№10...4,8.........55,0.......9,75....0,92......0,84.....37,5......40
Эта пара шестиомная, как бы универсальная. Для работы с усилителями с выходом на 4 или 8 Ом.
Изменение полного сопротивления в диапазоне 80 Гц - 20 кГц всего 1,6 раза.
Рекомендуемое оформление - закрытый корпус объёмом 75 л.

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , Вадимыч , oleg2566
local Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр/Краснодар
Сообщений: 495
Репутация: 130
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 20-09-2014 19:08
Сергей, а в Торнадо не пробовали? Должно быть очень неплохо в тех же 75 литрах.

С уважением,
Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 21-09-2014 08:44
Пока ещё не пробовал. Для оформления Торнадо требуется добротность пониже. Для закрытого корпуса вполне допустима 0,8-1,0 (с учётом влияния на Qt выходного сопротивления усилителя).

№9 и №10 уехали к новому владельцу, в Лисичанск.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kolyan
local Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр/Краснодар
Сообщений: 495
Репутация: 130
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 21-09-2014 10:27
Одна из сильных сторон Торнадо в том, что это АО позволяет выйти за рамки стандартных ограничений для обычного ФИ. Уже многократно проверена с отличными результатами работа динамиков в этом оформлении с Qts вплоть до 1!!!

С уважением,
Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра , azamat74
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 28-10-2014 22:40
Пара 10ГДШ-1-8МН, №11, №12.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц.
........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц
№11...7,5.........56,2.......9,5......1,3........1,2.....33..........31,5
№12...7,6.........59,5.......7,4......1,0........0,9.....32..........38
Рассчитаны на работу при повышенной подводимой мощности, до 15-20 Вт.
       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 28-10-2014 22:57
Называется "малоиндуктивный", а значений индуктивности нет, почему? Я понимаю, что конструкция - запатентованый секрет автора, но значения индуктивностей могли бы и быть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 29-10-2014 00:56
Индуктивность имеет сложную зависимость от частоты. У одного и того же динамика на частотах 1 кГц и на 10 кГц она будет иметь разное значение. Для наглядности во вложении привёл график импеданса многообмоточного малоиндуктивного широкополосника.
У малоиндуктивных Z - почти прямая линия, с малым наклоном от 150 Гц до 20 кГц, резким подъёмом выше по частоте, и со спадом на ещё более высоких частотах (у многообмоточных высокоомных динамиков он начинается выше 70-80 кГц).
У "обычных" широкополосников резкий подъём начинается с 1,5-6 кГц, почти без прямолинейного участка.
Мало того, индуктивность жёстко "привязана" к сопротивлению катушки динамика постоянному току (Re), они "работают" вместе. Одно и то же значение индуктивности у 4 и 8 Омного динамиков будут валить ток через эти головки, и крутить фазу на разных частотах.
Поэтому для удобства ввёл показатель удвоения минимального значения импеданса, минимум которого у широкополосников обычно находится на участке 150-300 Гц. В отличие от просто индуктивности, этот показатель "привязан" к сопротивлению головки, и однозначно характеризует "электрическую" широкополосность как четырёхомного, так и двухкилоомного динамиков.
Очевидно, что этот показатель (F2z) у широкополосных и высокочастотных головок должен быть выше верхней частоты звукового диапазона.
   
(Отредактировал 29-10-2014 в 01:05 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 15-11-2014 10:07
Пара 10ГДШ-1-8МН, №11, №12.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц:

........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц
№11...7,5.........56,2.......9,5......1,3........1,2.....33..........31,5
№12...7,6.........59,5.......7,4......1,0........0,9.....32..........38


Таблица импеданса:

   

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
Svjatoslav Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Бердянськ
Сообщений: 1 169
Репутация: 331
RE: Широкополосный "малоиндуктивный" динамик, 8", 8 Ом. .. / 24-12-2014 10:12
Динамики сменили название, от "донорского" оставлена только цифра "1"
Две первые буквы от слов: Low Inductance. FR - "Full-range".
Далее размер: 8". Последняя цифра номинальное сопротивление, 8 Ом.
Фото пары LIFR8-1-8, №17 и №18 во вложении.
Ниже приведены измеренные характеристики двух пар.

Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц.
..........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;.......Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц

№15....5,5.........56,9........8,4.......1,18......1,04.....33..........36
№16....5,6.........61,5........6,6.......0,87......0,77.....31..........39,5

№17....5,6.........60,6........9,2.......0,91......0,83.....32..........45
№18....5,6.........61,2........8,0.......0,93......0,84.....31..........42


       

Проверил работу с "обвязкой" ШП головки №15 фильтром, для работы в токовом режиме от усилителя с Rout больше 1 кОм. Корпус - ЗАС, около 24 л.
Схема фильтра во вложении
В первой колонке Z с фильтром, во второй - без него.

F, кГц..........Ф, Ом..........Без Ф, Ом.
0,020..........6,1................6,3
0,025..........6,5................6,7
0,0315........7,4................7,5
0,035..........8,0................8,2
0,040..........9,4................9,5

0,050.........14,5..............17,2
0,060.........14.................57
0,070.........15,7..............19,7
0,080.........13,2..............12,5
0,090.........10,2...............9,2
0,100..........8,3................8,0

0,150..........6,5................6,5
0,200..........6,2................6,2
0,300..........6,1................6,2
0,500..........6,9................6,9
1,0..............7,3................7,3
1,5..............7,6................7,6
2,0..............8,0................7,9
3.................8,2................8,2
4.................8,4................8,4
5.................8,7................8,6
7.................8,8................8,9
10...............9,0................9,1

12,5............9,1................9,4
15...............9,1................9,5
20...............9,2..............10,0
25...............9,0..............10,5
31,5............8,7..............11,3
40...............8,2..............12,5
50...............7,6..............14
63...............7,0..............16,2
80...............6,5..............18,8
100.............6,2..............22,8
150.............5,5..............32
200.............5,3..............42

Оранжевым отмечен участок работы режекторного звена, фиолетовым - цепочек Цобеля-Буше.
На зелёных полях динамик управляется в токовом режиме от ИТУН.
Как видно из таблицы, девиация импеданса с фильтром в диапазоне 100-200.000 Гц не превышает 1,5 раза. (!!!)
На участке вблизи резонанса "горб" Z уменьшен в 4 с лишком раза, стал распределённее.
Небольшой горб оказался полезен, для повышения отдачи ШП головки на НЧ и компенсации потерь в ящике.
   
Пока успел послушать, и в первом приближении сравнить ШП с фильтром (мгновенным переключением) с трёхполосной "токовой" АС, при одной и той же громкости. Усилитель с Rout 150 Ом.
На очереди - сравнение с моноблоком на килоомном динамике (Тантра 19П) в аналогичных условиях.
(Отредактировал 25-12-2014 в 16:13 Svjatoslav.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , SVS , Вадимыч , Cox. , ViDoka


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS