(02-04-2016 13:29)amatti73 писал(а):  НЕ РЕШАЕТСЯ пилить-сверлить в них ничего. А новые макетные - тоже затратно для него

совершенно верно!

ребята, как раз сейчас занимаюсь некоторыми измерениями. вечерком оформлю, и отчитаюсь. меряю в щите, в моем ЗЯ, в моем ЗЯ с перегородками, в маленьком ЗЯ около 14л.

пока что волнует вопрос: все таки не уходит резонанс с импеданса на 116 гц, как бы я не передвигал перегородки. Делаю так - сделал 2 перегородки глубиной в пол корпуса. поставил их, одну в нижней "камере" выше середины, вторую в средней "камере" посередине. нижнюю перегородку вплотную к задней стенке, верхнюю вплотную к передней стенке. убираю ли я этим вертикальный стояк? получается между верхней крышкой и дном, прямой видимости нет, стояка быть не должно. а на импедансе все равно резонанс 116 гц.
Что это?

(02-04-2016 12:46)Зебра писал(а):  Если уж будет убираться задняя стенка, может тогда попробовать насверлить в ней дырок ?

Вот только сегодня днем, занимаясь дальше с корпусами я подумал, что надо будет вечером спросить знающих, что кто думает о варианте с ПАС. Насколько вообще показана ПАС широкополоснику?

значится так...

Попытки снять заднюю стенку не увенчались успехом. Делал на совесть. Без повреждений не снять.
Поэтому был найден щит из 25 мм дсп, размером 125*60 мм. Отверстие со смещением в сторону на 5 см.
Сергей, прислал еще пару динамиков на пробу. Сегодня занимался измерениями.
Измерялись: параметры ТС, импеданс, АЧХ в 10-ти см от динамика, АЧХ в 2-ух метрах от динамика. Микрофон не измерительный, на абсолютную истину не претендую. Важно было видеть разницу!
Измерялись один динамик мой старый, и один новый, присланный. Поочередно, в одних и тех же условиях.
Варианты установки динамиков: ЩИТ, моя АС(ЗЯ 70л) без изменений, моя АС с двумя перегородками внутри(что бы сбить стояк), ЗЯ 14л(в одной АС заклеил верхнюю "камеру").
Итак, поехали:

старый динамик

ЩИТ
Импеданс, АЧХ в 10см, АЧХ в 2м от динамика.


АС без изменений


АС с перегородками

---

ЗЯ 14л

---

Что выяснилось: на импедансе стояк(вертикальный) есть на обеих динамиках. Перегородками он не убирается(почему?) Если поставить перегородки в любом месте АС, по высоте, наглухо(что бы заблокировать все что под ними), стояк исчезает. Еще выяснилось, в очередной раз, что комната для музыки не подходит совсем. Комната вообще уникальная - динамик в маленьком ЗЯ, с получившейся добротностью 1.42, практически не гудит и не бубнит, может немного помычать. Комната походу гасит..!?
В маленьком ЗЯ звук не понравился. Да, появился мидбас немного, но звуку очень тяжело. Слышно что тесно динамику очень, свободы нет. Тоже самое ощущается если передемфировать поглотителем.
С новыми динамиками те же самые изменения, от перестановки в разные корпуса. Графики чучуть разные.. На разницу между динамиками. А так все тоже..

Кто возьмется сделать выводы?

Какие тут еще могут быть выводы?
1. Нефиг грешить на комнату. Это не настолько критично.
2. Микрофон и ящик однозначно В ТОПКУ (если облом заднюю панель выпилить полностью)
3. Выдрать заднюю стенку и радоваться музыке.

Ну а по приведенным ИЧХ и АЧХ (даже с кривым микрофоном)- сразу видно, что АЧХ в том препаршивом "щите" - гораздо лучше, чем все остальные и провалища нет на 100-140 Гц.
В ОЯ будет только лучше, как я и говорил.
Более комментировать нечего в принципе.

Типичная ситуация, когда сначала делаем, потом думаем, переделываем слушаем и так до бесконечности. Ну а как по другому? Только так - думаем-макетируем-делаем.

Полность согласен с amatti73.
kuznichenkо, Вам же давно говорилось, низзя этот динамик в ящик!
А так Вам остается только подбор кабелей.

те же самые картинки с новым динамиком

ЩИТ


ЗЯ 70л


ЗЯ 14л

Построил ящики практически такие же, как и kuznichenko. Вчера пробовал без задних стенок - баса почти нет совсем. Пока уезжаю в командировку, приеду - буду экспериментировать с задней стенкой, но боюсь, что без басовиков не обойтись.

Так если полная добротность ниже 0.7 - его там и не будет БЕЗ задней стенки. Тут бездумно не получается. Вы знаете параметры своих динов?

Параметры только из описания автора динамиков:
Июньская пара LIFR8-1-8, №23 и №24.
..........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;........Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц
№23....5,0.........41,7........10,0.......0,66......0,62.....-..........43
№24....5,1.........40,5........10,6.......0,75......0,70.....-..........46
Я понимаю, что нужно пробовать и слушать, поэтому и начал без стенок. Впрочем, я, похоже нашел свой косяк, но на проверку версии нет времени. Потай под динамик в подиуме оказался глубже, чем толщина рамы динамика, и динамик там болтался немного, вместо того, чтобы качать воздух. Может быть это причиной в том числе?

с фазировкой динамиков порядок ?

+-? Да, все правильно.

Кто подскажет, в оформлении "труба Войта" как звучание этих динамиков? Может кто изготавливал?
Как минимум 3 человека, в личку , мне рекомендуют именно это оформление.
Хотя я выставил эти динамики на продажу-но, мысль оставить себе и сделать оптимальное оформление "летает" в моей

Последнюю пару изготовил для местного любителя джаза.
Эксплуатирует несколько месяцев.
В конце недели возвратится с командировки, расспрошу поподробнее.
Пара - вариант с повышенной чувствительностью и пониженной общей добротностью. Использована трёхслойная намотка катушки, больше меди в том же магнитном зазоре. Только такие и буду делать, если выберу время.

Окончательный вердикт - трёхслойная катушка победила.

Чисто случайно случилась оказия ещё немного поэкспериментировать. Попробую использовать в МС один магнит К110х45х16, геометрией фланцев "выжав" максимальную индукцию в зазоре.

Бонусом будет меньшая высота динамика.
Это актуально, под стандартную коробку от НП.

Пара низкоиндуктивных, десятидюймовых LIFR10-1-8, на базе 4А-28. Рама карболитовая, в месте крепления МС усиленная ступенчатым кольцом из дюралюминия. Это же кольцо отодвигает магнитную систему подальше от горловины диффузора.
Подвес тканевый. ЦШ с глубокой гофрировкой, подклеена на диффузор выше крепления ЗК. Магнит К110х45х16.

Похоже, вполне применимы для работы в оформлении "Free air". )))

Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц.
........Re, Ом......Fs, Гц.......Qа.......Qe........Qt.......Vas....F2z
№1....7,6...........59,7........7,8.......2,5.......1,9........-.......-
№2....7,8...........56,4........7,5.......1,7.......1,4........-......41

Девиация импеданса в диапазоне 0,1 - 15 кГц 1,35, в диапазоне 0,1-20 кГц - 1,46 раза. Комплексное сопротивление динамиков меняется от ста герц до двадцати килогерц всего на 3 дБ!

   

Каковы
- масса подвижной системы ?
- чувствительность ?
- номинальная мощность ?
- эквивалентный объем ?
- АЧХ ? от скольки до скольки ? )))
Об этих архи важных параметрах - НИ СЛОВА !?

60Гц для 10" - не высоко ли ?

(18-08-2017 19:11)amatti73 писал(а):  ...60Гц для 10" - не высоко ли ?

Как бы не низковато ли. При общей-то добротности за полторы единицы.

Паспортная мощность 20 Вт, номинальная - 10.

Динамики на втором этапе испытаний, на архиважнейшем - на прослушке.

(18-08-2017 18:35)Svjatoslav писал(а):  Пара низкоиндуктивных, десятидюймовых LIFR10-1-8, на базе 4А-28. Рама карболитовая, в месте крепления МС усиленная ступенчатым кольцом из дюралюминия. Это же кольцо отодвигает магнитную систему подальше от горловины диффузора.
Подвес тканевый. ЦШ с глубокой гофрировкой, подклеена на диффузор выше крепления ЗК. Магнит К110х45х16.

Похоже, вполне применимы для работы в оформлении "Free air". )))

Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц.
........Re, Ом......Fs, Гц.......Qа.......Qe........Qt.......Vas....F2z
№1....7,6...........59,7........7,8.......2,5.......1,9........-.......-
№2....7,8...........56,4........7,5.......1,7.......1,4........-......41

Девиация импеданса в диапазоне 0,1 - 15 кГц 1,35, в диапазоне 0,1-20 кГц - 1,46 раза. Комплексное сопротивление динамиков меняется от ста герц до двадцати килогерц всего на 3 дБ!

Являюсь который год счастливым обладателем первого динамика этого концептуального варианта.

Измеренные параметры после апгр-да плюс-минус теже, что и в представленной паре.
Существенное различие, разве-что конструктивные - стальная рама 4а-18 сталинского образца и РФТ-шный большой магнит.

С динами 4а-28 работал годами и в массиве и в единичном оформлении.
Описывать долго его звучание смысла нет ибо половине участников старой закалки хорошо знакомо.
Работает на пять, но с таким минусом, хорошо известного кинапромовского призвука...

Динамик же Сергея - это совершенно уже другая песня, ничего не имеющая с оригиналом общего, разве высокой чувствительности профессиональной головки.
Заказ мной был предпринят, как необходимость в мониторе для поканального тестирования проигрывателей винила.
По моему мнению монитор должен быть именно на базе широкополосника, плюс - с достаточно высоким диапазоном.

По совету мастера оформлен дин был в закрытый ящик и все возложенные обязательства монитор отрабатывал на все пять баллов.

Однако, как-то спустя год или около того внутренний аудиофильский непоседа взял и вытащил динамик из монитора, установив в открытом оформлении - это было нечто, что заставило меня сидеть и тихонько радоваться удаче и умению Сергея работать с динамиками.
Вся проделанная работа мастера заслуживает самых лучших отзывов и комментариев.
Все мои дальнейшие усовершенствования и доработки АС тут же откликались в высочайшем качестве звуковоспроизведения.
Это был новый этап и другой уровень.
Подход был не комплексный, а именно на основе этого динамика, что позволяло безошибочно вывести свою концепцию АС и реализовать ее без особого труда, но наполненную радостью и музыкальной гармонизацией.
Я не буду вдаваться в подробности собственной реализации АС на этом динамике, т.к у каждого могут быть свои предпочтения, но лишь, скажу, что динамик очень точный и музыкальный, оставляющий массу эмоций и впечатлений. У меня он уже года три или четыре работает с однотактом 6с4с.
Головка позволяет на самом высоком уровне оценивать качество старых виниловых записей и наслаждаться гармонией и музыкальностью аналогового звуковоспроизведения.
Если эта пара звучит так же, то сказать, что "могу ее рекомендовать" - значит ничего не сказать. Я бы лучше сказал - "нужно брать и бежать".

Еще раз моя благодарность автору за динамик и наилучшие пожелания.

Карболитовые LIFR10-1-8 вернулись с прослушки.
Работали на мощностях до 40-45 Вт, в щите.
По итогам, главное - имеют высокую отдачу, чувствительность около 95 дБ/Вт/м.
Подпорка в виде супертивитера совершенно не требуется.
Средние частоты выражены, и воспроизводят лучше, чем у донора подвижки, который с бумажным подвесом - 4А-28.
Низкие частоты были в дефиците, но динамики работали от транзисторного усилителя, с большим коэффициентом демпфирования, 65 по паспорту.
Лучше всего их использовать с ламповым, с выходной мощностью 1 - 8 Вт.

Прошу прощения, а "прослушка" осуществлялась, наверное, на стадионе? 40 ватт при 95 дб\Вт\м сложно представить в среднестатистическом помещении. Или где-то очипятка...