(07-02-2013 11:13)ivan ivanov писал(а):  Нет,я все таки хочу понять,чтоотражает эта пресловутая верхняя полка...
ТО,что отражает передняя панель-а это СЧ -очевидно.Но СЧ направлены.Каким образом СЧ может отражать нижняя поверхность колонки?
Если говорить об НЧ-то какая ,простите,им разница-от чего отражаться-от нижней поверхности колонки или от верхней пластины стойки-что суть одно и то же.

Юрий, может, речь не о переотражениях звуковой волны, а о том, что верхняя полка, если она достаточно тонкая, работает диффузором на своей резонансной частоте, возбуждаясь на этом резонансе от вибрации корпуса АС ?

А что "Саунд-Саунд" уже не делает стойки ? Пользую уже более десяти лет,когда был выбор отслушал многое,в том числе и Атакаму из "фольги". Засыпал стойки,затем вынул басовики и через вибро поглощающую прокладку "намертво" прикрутил болтами М8 к стойкам. В итоге получил на порядок более артикулировыанный бас с мощной основой. Мои стойки. Вот интересные варианты. Я видел когда нижняя плита установлена под углом 45 градусов.( есть предположение что сделаны для колонок с неглубоким басом )

(26-06-2013 21:09)onv писал(а):  Юрий, может, речь не о переотражениях звуковой волны, а о том, что верхняя полка, если она достаточно тонкая, работает диффузором на своей резонансной частоте, возбуждаясь на этом резонансе от вибрации корпуса АС ?

Т.е. излучатель в виде нижней панели колонки, трепыхающейся в такт басовику, воздействует звуковой волной на верхнюю панель стойки, расположенной в нескольких мм и связанной с колонкой вибропоглощающим материалом, что и приводит к созданию звуковой волны самой панелью с аналогичной частотой.

Простите, стесняюсь спросить, о каком уровне звукового давления идет речь?!?

Снова простите, при каком уровне бытового шума нам следует это обсуждать?!?

---

(26-06-2013 21:26)petr.solo1223 писал(а):  А что "Саунд-Саунд" уже не делает стойки ? Пользую уже более десяти лет,когда был выбор отслушал многое,в том числе и Атакаму из "фольги".

Саунд Саунд пытался копировать Динаудишные стоечки, которые для Ваших колонкой как-то не комильфо....по меньшей мере, по размеру....
А о какой Атакаме идет речь?!? Те, что мне попадались, были вполне приличные, получше многих....

(26-06-2013 21:32)K.V.V. писал(а):  Т.е. излучатель в виде нижней панели колонки, трепыхающейся в такт басовику, воздействует звуковой волной на верхнюю панель стойки, расположенной в нескольких мм и связанной с колонкой вибропоглощающим материалом, что и приводит к созданию звуковой волны самой панелью с аналогичной частотой.

Простите, стесняюсь спросить, о каком уровне звукового давления идет речь?!?

Снова простите, при каком уровне бытового шума нам следует это обсуждать?!?

Предположение не о переизлучении вторичной волны, ее величина, как Вы абсолютно правильно намекаете, на порядки ниже уровня того самого бытового шума. А о собственном резонансе полки, как камертона, создающего немалое звуковое давление на 440Гц независимо от частоты возбуждающего воздействия, в данном случае просто вибрации от корпуса АС. Которая теоретически при поганенькой виброизоляции может быть вполне приличной.

---

(26-06-2013 21:26)petr.solo1223 писал(а):  Я видел когда нижняя плита установлена под углом 45 градусов.( есть предположение что сделаны для колонок с неглубоким басом )

А, может, для ФИ с портами вниз ?

(26-06-2013 21:32)K.V.V. писал(а):  

(26-06-2013 21:09)onv писал(а):  Юрий, может, речь не о переотражениях звуковой волны, а о том, что верхняя полка, если она достаточно тонкая, работает диффузором на своей резонансной частоте, возбуждаясь на этом резонансе от вибрации корпуса АС ?

Т.е. излучатель в виде нижней панели колонки, трепыхающейся в такт басовику, воздействует звуковой волной на верхнюю панель стойки, расположенной в нескольких мм и связанной с колонкой вибропоглощающим материалом, что и приводит к созданию звуковой волны самой панелью с аналогичной частотой.

Зря смеётесь. Я упоминул выше о конструкции для одной из моделей Диатона,где нижняя плита расположена под углом 45 градусов к плоскости днища и направлена на слушателя. Думаю япошки что то думали и слышали,когда применили такой конструктив. См.третье фото слева направо.

---

(26-06-2013 21:46)onv писал(а):  А, может, для ФИ с портами вниз ?

Вполне.

---

(26-06-2013 21:32)K.V.V. писал(а):  Саунд Саунд пытался копировать Динаудишные стоечки, которые для Ваших колонкой как-то не комильфо....по меньшей мере, по размеру....
А о какой Атакаме идет речь?!? Те, что мне попадались, были вполне приличные, получше многих....

По размеру как раз идеально : вч на уровне ушей. Атакаму взял в руки они почти ничего не весили. Модель есесно не помню.

(26-06-2013 21:09)onv писал(а):  Юрий, может, речь не о переотражениях звуковой волны, а о том, что верхняя полка, если она достаточно тонкая, работает диффузором на своей резонансной частоте, возбуждаясь на этом резонансе от вибрации корпуса АС ?

Стойки,которые были на моих фото и счастливым обладателем которых стал коллега baur-делались пятнадцать лет назад для колонок Эстония 35 АС021...верхняя полка у них из стали толщиной 6 мм и размером 30 х30 см..полагаете,будет резонировать?

(26-06-2013 22:46)ivan ivanov писал(а):  Стойки,которые были на моих фото и счастливым обладателем которых стал коллега baur-делались пятнадцать лет назад для колонок Эстония 35 АС021...верхняя полка у них из стали толщиной 6 мм и размером 30 х30 см..полагаете,будет резонировать?

Не думаю, что 3х3м из 6-ки сможет что-то свое запеть. Поэтому и предположил тонкий листовой металл. Просто другая внятная причина для выброса верхней полки в голову не приходит. С фантазией туго, видать

(26-06-2013 12:46)Valkiry писал(а):  Взял к jbl 4319 "родные" стойки js-360 (те что на фото в первом посте темы).

Если можно, то подскажите где взять ещё такие же.
Спасибо.

(27-06-2013 08:15)toyo писал(а):  Если можно, то подскажите где взять ещё такие же.
Спасибо.

советую обратить внимание на вот такие стойки:
   
вот здесь их описание (где-то посредине страницы):
http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100_builders.htm

очевидные преимущества:
1. дерево. что однозначно лучше для ЖБЛ (проверено).
2. верхняя полка имеет наклон ~5 градусов, что с одной стороны позволяет не делать стойки слишком высокими, а с другой убирает переотражения между верхней и нижней полками.
3. доступная цена и простота изготовления. лучше всего делать из ясеня или клена.
4. эта стойка очень похожа на оригинальные стойки ЖБЛ, которые шли к моделям 4310 и 4311. только она немного выше.
5. если позволяет бюджет, что лучше между полками применить сплошной массив.

(27-06-2013 08:44)VictorV писал(а):  5. если позволяет бюджет, что лучше между полками применить сплошной массив.

Как раз сплошной массив выходит у моих мебельщиков дешевле. Они делают дорогую заказную мебель, окна и предметы интерьера только из массива. И не хотят что то делать из фанеры или мдф, так как не держат в наличии. Им проще мне подарить материал и взять деньги только за работу.

Наклон панели вверх сильно ухудшает бас.
Впрочем ,многим он может боказаться от этого "быстрым,легким суховатым,правильным,точным" и т.д

(27-06-2013 08:15)toyo писал(а):  

(26-06-2013 12:46)Valkiry писал(а):  Взял к jbl 4319 "родные" стойки js-360 (те что на фото в первом посте темы).

Если можно, то подскажите где взять ещё такие же.
Спасибо.

Брал я их, как и саму акустику, на японском аукционе. Вот ещё ссылки на них-же:
http://www.yahon.ru/yahoo/lot_x274101573.html
http://injapan.ru/search/do.html?query=j...&attempt=1

(27-06-2013 09:57)ivan ivanov писал(а):  Наклон панели вверх сильно ухудшает бас.
Впрочем ,многим он может боказаться от этого "быстрым,легким суховатым,правильным,точным" и т.д

А я думал что такой эффект только на моей акустике. А "опора" то теряется,глубины нет.

(26-06-2013 22:06)petr.solo1223 писал(а):  Зря смеётесь. Я упоминул выше о конструкции для одной из моделей Диатона,где нижняя плита расположена под углом 45 градусов к плоскости днища и направлена на слушателя. Думаю япошки что то думали и слышали,когда применили такой конструктив. См.третье фото слева направо.
...

Там не особо что можно разглядеть при таком разрешении, но, в любом случае, я не вижу там "нижней плиты"....да и "верхней" не вижу тоже....

Коллеги а по форуму "проплывала" информация о
подставках изготавливаемых в Японии,похожих на...рельсы!
Кто слышал как фирму зовут?

Я стойки делал из ДСП. Пошел с чертежами деталей в ближайший распил, на другой день забрал с обклеенными кромками. Дома скрутил все конфирмантами за пару часов. В каждую влезло по полтора мешка песка. Верхняя крышка из столешницы не фиксирована, а свободно лежит на песке. Получилось так:

Хлопцы!
Не "парьтесь" - существуют и более простые решения... . 

Да как вариант интересный

(08-07-2013 10:45)Victor-Blues писал(а):  Хлопцы!
Не "парьтесь" - существуют и более простые решения... . 

вместо шлакоблока массив ясеня или клена (правда клен сильно дороже) - будет совсем хорошо.
да, чтобы все понимали, очень важная фишка - 3 конуса под акустикой. на фото хорошо видно.

Виктор,а попробовали уже разместить акустику так как я вам по телефону советовал?
Извините,то что на фото=не выдерживает никакой критики,так как опоры акустики стоят на каких то деревянных планочках"на ребро"-представляю,как оно
все "танцует"
Кстати,что там за опоры треугольного сечения?
Пластмасса небось?
У вас же ремон-возмите раствора немного,скрепите шлакоблоки,да и сверху "стяжку" сделайте-и будет опора,а не "цирк с эквилибристами"