Посоветуйте схему лампового УНЧ
Автор Сообщение
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 30-05-2013 19:32
Режим 2А3 исправил на тот что во всех букварях Улыбка
Катод-анод 250В, смещение 45В, ток 68мА
Красиво поет ... зараза Улыбка Наслаждаюсь пока, даю прогреться, лампы то новые. Посмотрим понравится ли по звуку Улыбка

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 30-05-2013 22:23
(11-05-2013 08:51)AntonZP писал(а):  
(10-05-2013 22:31)groove писал(а):  они параллелят и ничего не теряют
в том, что ОНИ ничего не теряют мы как-то не сомневаемся,
ОНИ даже очень неплохо зарабатывают Happy0196
я к тому, что "параллелить" без потерь для звучания не составляет трудности, при определенных приемах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 30-05-2013 22:50
Двоякое положение... Либо один большой анод ,либо прецизионно точный подбор,либо сверхлегкая нагрузка... Отсюда и море вариаций ,влекущих за собой нескончаемые споры. Замкнутый круг с периодическим перекосом в крайности - то 2,5 кВ,то БП с лифт,то проводочки за царя Гороха))))

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 30-05-2013 22:57
Миша, правды нет.
Есть только мифы, и чем больше в эти мифи веришь тем уже становиться вариативная выборка схемотехнических решений.
Вот и все.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Андрей Стельмах , triumph76 , синоптик
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 03-06-2013 10:48
Цитата:Режим 2А3 исправил на тот что во всех букварях Улыбка
Катод-анод 250В, смещение 45В, ток 68мА
6Н7С в паралель: напр катод-анод 250В, ток 11мА, смещение 3.4В, Ra=30k
Красиво поет ... зараза Улыбка Наслаждаюсь пока, даю прогреться, лампы то новые. Посмотрим понравится ли по звуку Улыбка
Играть играет, а не поет совсем Sad Нехватает воздушности, подача как будто каждую ноту усь вытягивает с таааааким трудом что капец просто как ему тяжко Улыбка
Пробовал уже для 2А3 давать 78мА ток и катод-анод 280В, стало чуток лучше....ну еле еле заметно. Видать проблема в драйвере Улыбка
Бум крутить ручки, искать "правильный" режим Улыбка Не может же 2А3 быть УГ Улыбка
P.S. А предыдущий макет был хорош, так воздушненько все было и легко, и детализация сумасшедшая....эх.

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 04-06-2013 23:12
Извиняюсь, что встрял. Тоже нужен совет по схеме и выбору ламп из имеющихся. Подмывает собрать ламповичок на пробу Улыбка Вопрос к знатокам ламповой схемотехники. Завалялись лампы 6П9, 6П1П, 6П43П. Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении? Насколько хуже автосмещение фиксированного? (нет возможности тщательно подбирать лампы Cry )Пойдут ли к ним в раскачку 6Н1П, 6Н8С, 6Н6П, 6Г2 (тоже завалялись) Улыбка , какие из них лучше(интереснее) и почему? (В плане вых. трансформаторов расчитываю на помощь Ю.Малышева).
ТС, надеюсь Вам тоже будет интересноWink
(Отредактировал 04-06-2013 в 23:15 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 04-06-2013 23:24
Alex_Dnepr , если у Вас нет возможности подобрать лампы в пары, то зачем тогда думать о двухтактнике ? Соберите однотакт , скажем на 6ф3п. Или связке 6с3п+6п43п . Про усилитель на 6ф3п - информации в сети - полно!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
gloibuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 403
Репутация: 25
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 04-06-2013 23:33
(07-02-2013 18:59)black_13 писал(а):  ....Интересуют именно проверенные на практике схемы.
Заранее спасибо!
"Проверенные схемы" можете посмотреть на этом сайте...
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 10:13
(04-06-2013 23:12)Alex_Dnepr писал(а):  Извиняюсь, что встрял. Тоже нужен совет по схеме и выбору ламп из имеющихся. Подмывает собрать ламповичок на пробу Улыбка Вопрос к знатокам ламповой схемотехники. Завалялись лампы 6П9, 6П1П, 6П43П. Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении? Насколько хуже автосмещение фиксированного? (нет возможности тщательно подбирать лампы Cry )Пойдут ли к ним в раскачку 6Н1П, 6Н8С, 6Н6П, 6Г2 (тоже завалялись) Улыбка , какие из них лучше(интереснее) и почему? (В плане вых. трансформаторов расчитываю на помощь Ю.Малышева).
ТС, надеюсь Вам тоже будет интересноWink
А что за трансы на выход у вас есть?
Лампы сейчас нетак уж важны какие, так как стоят копейки. Теже 6П13С, ГУ-50, 6П6С, 6П31С и тд и тп стоят аж по 10-30 грн/шт в зависимосьти от состояния и жадности продавца. А вот трансы это уже более высокая ценовая категория Улыбка Такчто .... тут более важно какие у вас есть трансы? Или будете мотать/покупать любые под конкретные лампы?

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
dent Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 470
Репутация: 175
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 12:08
(04-06-2013 23:12)Alex_Dnepr писал(а):  Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении?
сразу двухтакт? не советую, во первых лампы нужно тщательно подбирать, во вторых трансфорамторы, в третьих настройка режимов, лучше на ко.. ой, на однотакте потренироваться

у меня вот такая схема (изначально было по другому, но сейчас именно вот так)

   

для пробы самое оно, просто и со вкусом
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 19:21
(04-06-2013 23:24)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а):  Alex_Dnepr , если у Вас нет возможности подобрать лампы в пары, то зачем тогда думать о двухтактнике ? Соберите однотакт , скажем на 6ф3п. Или связке 6с3п+6п43п . Про усилитель на 6ф3п - информации в сети - полно!!!
Первая мысль была - сделать стендик и снять анодно-сеточные х-ки самому. Потом прочитал статью: http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/88/ и расхотелось. Но ведь можно купить подобранные у дяди или он подберёт из моего количества? Ashamed0002
2-х тактный однозначно, т.к. выше мощность, меньше искажения (при должной настройке).
А что касаемо кандидатов? 6П14П, например, - лампа известная и уважаемая, а насколько хуже будет 6П1П или 6П9 (которых есть в достатке) ?
black_13, трансов пока нет, но есть на этом сайте мастера, кто сделает любые на заказ (например, Юрий Малышев).
dent, этой схемой (на ТВЗ) я баловался в юности, без особых претензий к звуку в то время Улыбка Теперь бы двухтактом побаловаться... Ну что-то такого плана (только с одной парой ламп) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=11
(Отредактировал 05-06-2013 в 19:24 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Андрей Стельмах Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 654
Репутация: 255
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 19:43
Основная проблема двухтактника - это фазорасщепитепительный каскад. Лучше всего делать его на расщепительном трансформаторе, но эта затея = не из дешевых. Все остальные схемы расщепителей - имеют посредственное звучание. Двухтактник имеет такую-же мощность как и однотактник с двумя лампами в параллель. Настоятельно Вам его и рекомендую Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 20:40
(05-06-2013 19:43)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а):  Основная проблема двухтактника - это фазорасщепитепительный каскад. Лучше всего делать его на расщепительном трансформаторе, но эта затея = не из дешевых. Все остальные схемы расщепителей - имеют посредственное звучание. Двухтактник имеет такую-же мощность как и однотактник с двумя лампами в параллель. Настоятельно Вам его и рекомендую Party0012
Позволю себе не согласится с Вашими выкладками.
Основная проблема всех ламповых усилителей - это трансформаторы.
Двухтактник, в отличии от однотактника может работать в классе А и АВ и В. С соответственно более высокой эффективностью чем класс А.
Так что выходная мощность той же пары ламп может быть в четверо и более выше чем в однотактнике.
И еще, хороший однотактный усилитель сделать сложнее чем двухтактный (поделки типа 6Ф3П+ТВЗ в расчет не берем).
При удваивании ламп в однотактном выходном каскаде, выходная мощность не увеличится в два раза, будет меньше.
(Отредактировал 05-06-2013 в 20:44 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , синоптик , element , Ygens67
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 05-06-2013 21:05
все обсосано 10000000 раз...ну читайте если не учебники то хотя бы целевые сайты ...что ли .... например http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0 и будет вам щастя! хотя трансформатор = это шастя точно....
(Отредактировал 05-06-2013 в 21:06 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , triumph76
dent Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 470
Репутация: 175
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 06-06-2013 12:10
(05-06-2013 19:21)Alex_Dnepr писал(а):  dent, этой схемой (на ТВЗ) я баловался в юности, без особых претензий к звуку в то время Улыбка Теперь бы двухтактом побаловаться... Ну что-то такого плана (только с одной парой ламп) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=11
ну просто в посте с вопросом не было такой информации, вот и предположилParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 18-06-2013 11:26
А кто знает разницу в звуке между разными 6П31С
Вижу в продаже с угольно-черными анодами, серебристыми и серыми. Стоит заморачиваться? У меня обычные серые аноды сейчас.

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 776
Репутация: 1263
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 18-06-2013 14:03
Заморачиваться стоит на EL36.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_Dnepr Не на форуме
Aудиоатеист
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 768
Репутация: 476
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 18-06-2013 20:25
black_13, по поводу тонкостей звука отдельных ламп Вам бы лучше на аудиопортал или радиолампс. Но, Вы же не забывайте, что нравится-не нравится - это субъективно и дело хлопотное, ибо любое тестирование "на слух" должно проводиться в одной т.н. инсталляции, на одном муз.фрагменте с интервалом не более восьми секунд(!)... Я уважаю лампу, ибо это огромная история радиотехники 20-го века, на лампах моё образование, и до сих пор элекронные лампы актуальны (у Вас в микроволновке электронная лампа) и даже заказал УНЧ у известного здесь мастера в свою коллекцию, абсолютно при том понимая, что "верность звуковоспроизведения" - дело не ламповое. Нет, оно могло быть ламповое, теоретически, но не на низкоимпедансные наши многополосные, бытовые АС.
(Отредактировал 18-06-2013 в 20:38 Alex_Dnepr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 18-06-2013 23:47
В том то и дело что мне нравится Улыбка
По крайней мере если сравнивать с тем что слышал ранее Tongue0011
Попробую найти черные аноды, интересно на слух разницу уловлю или нет Улыбка А вообще 31-я радует, даже серая Happy0158
Хоть копаться в макете буду еще долго ...

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать
black_13 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 453
Репутация: 41
RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ / 21-06-2013 23:41
А 31-я ниче так - играбельна Улыбка Пока слушаю "серые", заказал черный аноды - поставим посмотрим, лучше станет или нет.

Движение — всё, цель — ничто!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS