(26-02-2013 19:11)ККООТТ писал(а):  А как насчёт геометрии комнаты для прослушивания? Ведь на акустику помещения влияет не только из чего сделаны и чем обработаны стены, потолок и пол, а и пропорции между шириной комнаты, длиной и высотой. И есть ли формула идеальных пропорций комнаты для прослушивания?

Очень упрощённо.
Каждому линейному размеру комнаты, будь-то длина, ширина или высота, соответствует конкретное значение основного резонанса. Теоретически рассчитать эти значения достаточно просто 340 : 2L, где "340" - значение скорости звука в воздухе, а "L" - значение выбранного линейного размера.
Таким образом, получается, что любое прямоугольное помещение имеет три основных резонанса (не считая гармоник): продольный, поперечный и вертикальный.
Дальше всё достаточно просто - если, например, комната квадратная, то её длина равна ширине, а значит - частоты продольного и поперечного резонансов будут одинаковыми, что, естественно, обусловит присутствие НЧ "гудежа" на этой самой частоте .
Нетрудно представить себе, что происходит в комнате кубической формы, где все линейные размеры равны... .
Вывод: равенство или кратность линейных размеров музыкальной комнаты - не есть "гуд".
Идеальным вариантом геометрии комнаты прослушивания является, так называемый, "Золотой трапагон". Он имеет наклонный потолок и расходящиеся от "фронта" к "тылу" боковые стены, а его линейные размеры соотносятся в пропорции "золотого сечения", то есть, с коэффициентом 1,618 .

(26-02-2013 19:18)roteid писал(а):  Но так еще и с соседями лучше звукоизоляция:
Монтаж

Не-е-е! .
Звукоизоляция и звукопоглощение - это диаметрально противоположные концепции. Цель звукоизолирующей конструкции - максимальное отражение звука, а звукопоглощение - его поглощение .
Звукопоглощающие конструкции, как правило, не обладают звукоизолирующими свойствами (ну разве, что на ВЧ/ВСЧ).

(26-02-2013 21:04)Yozsh писал(а):  Даже с бас ловушками в углах все равно баса больше...
... однородное по акустическим параметрам помещение сделать можно...

Как ни странно, но при использовании бас-ловушек баса, действительно, становится больше.
И объясняется этот факт достаточно просто.
Как известно, резонанс формируется в результате акустического взаимодействия двух абсолютно одинаковых звуковых волн - прямой и обратной. Идентичность этих двух волн обусловлена тем, что обратная звуковая волна, по сути, является отражением прямой. В результате взаимного усиления пики АЧХ становятся выше, а провалы, соответственно, - глубже (пучности и узлы стоячей волны).
Бас-ловушки ослабляют обратную/отражённую звуковую волну, тем самым, уменьшая амплитуду, как пиков, так и провалов. Но если к пикам субъективно можно относиться по-разному, то глубокие провалы АЧХ, как правило, влекут за собой крайне неприятные субъективные впечатления, когда из воспроизводимого музыкального контента полностью исчезает целая басовая партия...
Таким образом, уменьшая глубину провалов АЧХ бас-ловушки обеспечивают субъективное усиление баса.

А вот однородное по акустическим параметрам помещение в "обычной жизни" сделать нельзя, поскольку однозначно не удастся сформировать диффузное звуковое поле на НЧ - там таки останутся пики и провалы .

(27-02-2013 02:27)FilaBatya писал(а):  А кімната не овальна якось так виглядає)))
точніше про стіну яка за діваном

это панорамная съемка

---

фигасе х 2! Это твой дом? Не в квартире же ты это делал?
Потолки высокие?

Будет сносить крышу - зови!




К сожалению в квартире, на дом еще не заработал. Потолки, низкие. Были 265 стали 255 а шо делать. Позову обязательно))

---

   

(27-02-2013 10:14)Saburov писал(а):  Yozsh, а пыль не собирается между волокнами тролдекта? Красили сами?
Какие цены если не секрет на него. Я о потолке думаю.

Щетка пылесоса для мебели все решает. Красили строители, пришлось краскопульт покупать. На потолок вообще идеально пойдет.

только пылесосить потолок неудобно..

кстати, ты хоть красил аккуратно и под углом? а то если краска забила промежутки между волокнами - гаплык поглощению ((((

а потолок зачем тебе подвесной?

Покрасил правильно

Потолок был настолько кривой, что дешевле и быстрее было сделать гипсокартон. Просто мля вертолет был

а кто пробывал делать потолок наклонным? Как эффект? Какие правила/грабли? По идее не шибко и дорого этот трюк, если ровнять с остальными ак. заморочками.

В оперном потолок наклонный, типа рупора получается, наверное хорошо.

Та я тоже понимаю что должно быть хорошо, интересен опыт практический если у кого то был...

По идее можем этим распределить пошире моду пол-потолок и перенапрвить ранние отражения от потолка за спину слухача.

(27-02-2013 12:08)Saburov писал(а):  а кто пробывал делать потолок наклонным? Как эффект? Какие правила/грабли? По идее не шибко и дорого этот трюк, если ровнять с остальными ак. заморочками.

Владимир, не тешь себя иллюзиями .
Во-первых, это сложно технически исполнимо, потому, как наклон из гипсокартона не эффективен на НЧ - должен быть массив. А во-вторых, для того, что бы непараллельность пары поверхностей, действительно, оказывала влияние на НЧ - угол наклона должен быть, если мне не изменяет память, не менее 15 градусов .
А для перенаправления отражений в сторону тыловой стены, конечно, и гипсокартонный подойдёт, но насколько оправдано такое решение? .

по гипсокартону на НЧ- не сомневался даже.
Угол наклона - если о стояках в рупорах)) то у меня по памяти всплывает цифра мин. 10 градусов. Но вполне возможно что 15ть все таки.

вот жестокий подход к потолку

эх, где мои 4.5 метра. вот бы понагибал потолок

пришел к выводу, что в квартире, где каждый см на счету потолок лучше не трогать., ну разве что точечно...но то такэ

(27-02-2013 14:53)Nikitis писал(а):  эх, где мои 4.5 метра. вот бы понагибал потолок

пришел к выводу, что в квартире, где каждый см на счету потолок лучше не трогать., ну разве что точечно...но то такэ

У тебя же весь потолок подвесной, думаешь если разобрать все лучше будет звучать?

(27-02-2013 14:53)Nikitis писал(а):  эх, где мои 4.5 метра. вот бы понагибал потолок
пришел к выводу, что в квартире, где каждый см на счету потолок лучше не трогать., ну разве что точечно...но то такэ

У меня высота 3,3 м. в 22 м.кв. - так я не "нагибал" - просто оставил зазор 40 см. между основным и фальш-потолком с 5 см. Acoustic Wool Concept, а во всех горизонтальных углах потолка смонтировал Superchunks. В модулях подвесного потолка зонировано использовал перфорированный Danolin Plaza, Ecophon TAL и Ecophon Harmony, а в площадках первых отражений - Heradesign Superfine.
Модульная конструкция удобна тем, что в любой момент можно внести соответствующую коррекцию .

А в обычных "звонких" жилых комнатах очень неплохо в площадке первых отражений на потолке размещать два достаточно плоских 8 - 10 см. девайса "Heradesign Superfine + 5 см. Acoustic Wool Concept или Perfect" в рамке из ДСП. А, если в комнате слишком большой фонд звукопоглощения, то лучше конструкцию "Перфорированные гипсокартонные панели + 5 см. Acoustic Wool Concept или Perfect" в рамке из ДСП".
Кстати, Troldtekt и Heradesign, по сути, это один и тот же материал, только торгуют ими разные компании .

(27-02-2013 15:07)Yozsh писал(а):  

(27-02-2013 14:53)Nikitis писал(а):  эх, где мои 4.5 метра. вот бы понагибал потолок

пришел к выводу, что в квартире, где каждый см на счету потолок лучше не трогать., ну разве что точечно...но то такэ

У тебя же весь потолок подвесной, думаешь если разобрать все лучше будет звучать?

по мне чем больше пространства - тем лучше, свободнее. Люблю высокие потолки. Жаль не имею. Может когда-нибудь и разберу, когда ремонт затею снова.

по хорошему завидую тому, кто может себе позволить 40 см сверху...

(27-02-2013 15:59)Nikitis писал(а):  

(27-02-2013 15:07)Yozsh писал(а):  

(27-02-2013 14:53)Nikitis писал(а):  эх, где мои 4.5 метра. вот бы понагибал потолок
пришел к выводу, что в квартире, где каждый см на счету потолок лучше не трогать., ну разве что точечно...но то такэ

У тебя же весь потолок подвесной, думаешь если разобрать все лучше будет звучать?

по мне чем больше пространства - тем лучше, свободнее. Люблю высокие потолки. Жаль не имею. Может когда-нибудь и разберу, когда ремонт затею снова. по хорошему завидую тому, кто может себе позволить 40 см сверху...

В большом помещении - Большой звук!

На мой взгляд,кроме акустической подготовки помещения,очень важна возможность симметричной установки акустики относительно боковых стен.В противном случае имеем разный тональный баланс левого и правого каналов.Побробуйте прослушать один и тот же фрагмент записи поочерёдно,то левый,то правый.Чем больше отклонение от оси симметрии,тем больше разница в звучании между каналами.В некоторых особо неблагоприятных акустических условиях может казаться,что играют две совершенно разные акустические системы.О каком верном воспроизведении в таком случае может идти речь?
Из своего практического опыта убедился,что правильная установка акустики в помещении и хотя бы акустическая обработка площадок первых отражений-важнейший шаг на пути к получению качественного звучания.
В каждом помещении есть точки в которых негативное влияние комнатных резонансов и взаимодействия с конкретной акустической системы минимальны.Компьютерные программы помогают приблизительно определить только такие зоны, не учитывая некоторых важных параметров помещения и самой акустической системы.
Занимаясь установкой акустических систем себе и друзьям,убедился,что для получения тонально сбалансированного звучания одними из важнейших моментов являются:точность позиционирования акустики +-5мм, учёт геометрических размеров комнаты и высоты низкочастотного громкоговорителя от пола.
Как всегда,максимально качественный результат даст только комплекс мер и правильная расстановка приоритетов.
Удачи в поисках!

delete

5 мм-так вот в чём дело.Чувак на слух миллимитраж ловит.А вы тут кабеля в слепую тестируете......

Где-то читал, что смещение пищалки относительно среднечастотника на 1-2 мм четко воспринимается на слух. Вспоминается акустика с двигающейся ВЧ секцией... Так что, вполне возможно, имеет место быть...

В нашем деле блохи легко в слонов превращаются.