Звучание,после замены AD166(2N214 на П4,не устроит-это точно.Ближайшая возможная замена, из отечественных-ГТ906А. Из импортных-замен масса,но найти а продаже нужный,найденный по справочнику такой аналог-проблематично.

(19-11-2019 00:48)element писал(а):  Звучание,после замены AD166(2N214 на П4,не устроит-это точно.Ближайшая возможная замена, из отечественных-ГТ906А. Из импортных-замен масса,но найти а продаже нужный,найденный по справочнику такой аналог-проблематично.

ГТ906 мощность 15 Ватт. А с прокладкой будет в 2 раза меньше. У этих ВЧ транзисторов, Э-Б переход очень слабый. НЧ для них, как статический режим. Запас прочности в статике минимальный, так как они для других задач сделаны. Сплавные это танки, в сравнении.)

Рассказываю: ГТ906А,с пары спокойно отдают 15 вт мощности.( Рассеиваемая мощность на коллекторе -15W,Uce max- 75В , Граничная частота=30мГц) Ещё в начале 70-х на них делали прекрасные усилители.(Для понимания:AD166--рассеиваемая мах.мощность на коллекторе-27W Граничная частота-3мГц. Их считающийся аналог 2N2148,рассеиваимая мощность на коллекторе-12W,граничная частота-4мГц. Почему считающийся аналог ? Потому что в усилителе Grundig SV-80,от партии к партии устанавливали или восьмёрку AD166, или 2Т2148. Смотрите СМ)
При замене AD 166 на П4,которые имеют частотные свойства только до 150кГц,завал высоких частот в таком "отремонтированном усилителе",начинается уже от 10кГц.
Что же касаемо ваших высказываний,что мол сделаны для других задач,то в справочных данных на транзистор ГТ906А указано: для усилителей,генераторов и импульсных устройств.
з.ы. прекрасно работали в модулях солнечных батарей космических апаратов (1Т906А М2)

Так, я на рынок за 906-ми, скоро буду.

(19-11-2019 00:02)AABBCC писал(а):  Ну можно ГТ806 попробовать, они точно дадут прозрачный звук, но аккуратно, под присмотром и с приборами. Они плывут от температуры сильнее. Высокочастотные, "засвистеть" усилок может. Может не сразу, а с прогревом. Нежные довольно транзисторы, аккуратно с ними. С П4 проблем не будет, только бы устроило звучание после замены. Резисторы Б-Э с П4-ми 60-80 Ом нужно будет поставить. Драйверные транзисторы какие стоят?

в SABA studio II межкасчадные трансы.

---

(19-11-2019 09:48)AABBCC писал(а):  Так, я на рынок за 906-ми, скоро буду.

Поделитесь результатом.

(19-11-2019 18:44)gervej писал(а):  в SABA studio II межкасчадные трансы.

Ставьте П4, надежнее усилок будет. Если будет глуховато, и недостаток прозрачности будет наблюдаться, ставьте ГТ806 (1Т806). Цена эксперимента копейки. ГТ906 ставить не стоит.

Действительно,возможна (возможная) замена AD166 на AD149,если напряжение питания на выходит за пределы 30 вольт. Но частотные свойства у AD149 хуже чем у 166-х. Всего до 0,5 мГц. То есть возможен завал высоких частот от 8-10кГц,на половинной и более мощности сигнала. Вообще, с заменой отличных германиевых транзисторов для аудио типа AD166/167/ 2N2148 на другие германиевые,особенно чешские,ГДР-овские,или наши отечественные- проблема. Чешские (TESLA),ГДР-овские,работать будут.С заменой проще-корпуса ТО-3,менять просто,но звук деградирует: завал высоких частот и большие нелинейные искажения на полной мощности.Особенно на ВЧ.
С отечественными выходными проще: замены адекватны на ГТ806,ГТ906,...но корпуса не подходят под прямую замену.Нужно мудрить с радиаторами.
Самый простой выход,покупка на эБей нужных транзисторов (но цена не радует),и часто бывают перемаркированные. Что не годится. Может быть-фуфло.
Или адекватную замену.Например AL100. 2N2147,....

(19-11-2019 20:34)element писал(а):  С отечественными выходными проще: замены адекватны на ГТ806,ГТ906,...но корпуса не подходят под прямую замену.Нужно мудрить с радиаторами.

Там питание 34 вольта (+-17). На 4-х омах, 906-м с прокладкой, сыктым будет.)
На 906-х, лучше в класс Д все перепаять, по быстрому. Им там привычнее работать будет.)
Хрустальные ВЧ, явно не фишка этого усилителя с трансами. Ставлю ставку на П4, что будут молотить как комбайн.
   

Из советских сплавных подходящей мошности самый ВЧ это ГТ703. И корпус с фланцем у него как ТО-3. Граничная с ОЭ на 0.5А у него мин. 10 кГц, т.е., реально 12-15 и более, что соотв. 1-1.5 Мгц с ОБ. Для сплавных германиевых что у нас, что у иностр., Фгр. дается в схеме с ОБ, и эта Фгр. совсем не та (рекламная) Ft, что на кремний. К тому же, Фгр. зависит от тока коллектора, напряж. КБ, и в большей мере от соверш. технологии. В советских справочниках дается минимальное значение (минимум миниморум) на момент проектирования, и может быть в несколько раз больше у транз. выпуска от конца 60-х и далее. Еще она зависит от схемы включ. - с ОБ понятно, а вот если на выходе эмитт. повт. (ОК), то Фгр. в реальности будет на процентов 20-40 выше, чем в ОЭ, т.к. в случае УНЧ эмитт. повт. работают на очень низкое сопр. В теоретич. расчетах на это не обращ. внимания и полагают частоты в ОК и в ОЭ примерно равными, ибо несущественно.
так что не так страшен черт Фгр., как его малюют школьники на форумах. В схемах с фазоинверсным трансом типа елаки, сабы и т.п., оба транз-ра работают в ОЭ и там да, желательны транз. более высокочастотные, чем обычные сплавные. Так что кроме ГТ703 из наших выбора и нет (есть еще ГТ403, но они совсем маааленькие).
АД166/7, судя по Фгр., это уже не сплавные в чистом виде, а спл.-диффузионные, типа АЛ100/102/ГТ806.

(19-11-2019 21:29)OZ писал(а):  В схемах с фазоинверсным трансом типа елаки, сабы и т.п., оба транз-ра работают в ОЭ и там да, желательны транз. более высокочастотные, чем обычные сплавные.

С трансом, транзистор запирается не пассивно, как резистором б-э в обычной схеме, а с дополнительным противоположным потенциалом, с обмотки транса. Процесс будет протекать быстрее, чем просто с резистором б-э.

ГТ703 с прокладкой, в этой схеме сабы, долго не проработают. И с буквой Д, 40 вольтовые, найти может быть не просто.

В барахолке 2 обьявы , где есть с буквой Д.

(19-11-2019 22:11)OZ писал(а):  В барахолке 2 обьявы , где есть с буквой Д.

Вы шутите? Как он там будет работать?
   
   
ГТ703 место в весна-202.

А что не так? Чем он хуже П4 или других? Мощность да, не очень, но это ведь замена в не его схему... В принципе. можно вкл. 2 шт. параллельно. Можно гт403 набрать 7-8 в плечо... разговор ведь про частотку?

(19-11-2019 22:25)OZ писал(а):  А что не так? Чем он хуже П4 или других? Мощность да, не очень, но это ведь замена в не его схему... В принципе. можно вкл. 2 шт. параллельно. Можно гт403 набрать 7-8 в плечо... разговор ведь про частотку?

Мощность низкая, и рабочий ток низкий. По напряжению подходит только Д, и у него самая низкая бетта. Частотные характеристики, на практике, у него не лучше, чем у П4.
Германий с прокладкой, мкс. мощность смело делите на 2. Раз германий нагреть нормально, и все, утечки появляются, если вовремя выключить. Если не вовремя, уходят в "разнос" и пробой. Запас прочности нужен.
403-е начиная с 5-6кГц на синусе, уже теряют усиление.
Можно конечно почесать правое ухо левой рукой через голову, но зачем?)
С П4 меандр на 5кГц, еще на меандр похож.

1. Никакой бетттты у него нет. Пишется с одной Т. Да и все эти усредненные данные на момент начала произв-ва как два лаптя на карте...
2. На графике дано при Укб=1 вольт. При 10 будет раза в 3-4 больше.
3. Частотные у него в 2-3 раза лучше, чем у П4. Зачем я распинался в № 1709 ?
Серийным усилкам либо пофигу, какая бээтттта, либо строгий подбор при производстве. зависит от схемы.
У схемы с фазоинв. трансом куча достоинств (не менее симметричен, чем цирклотрон, например) есть большой недостаток - вых. транзисторы не должны отличаться по коэфф. усиления на более 5% (до 10 макс). И это жестокая правда и речь даже не про искажения. Мощность будет катастрофически падать с увелич. разброса.

Вы теоретики, и это очевидный факт для меня. Паяйте что хотите.) Не интересно дальше.

Кстати, вот здесь
_http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7&t=100220
чуваки рассуждают и один сделал нужную лаболаторную работу -

Цитата:Недавно собирал стенд для проверки граничной частоты fh21э, схема пробника из журнала Радио полувековой давности. При токе коллектора 0,3-0,4а для 7шт. ГТ703А получилось 8,3-10кГц, для 7шт. ГТ705Б 10-12кГц
Для других подопытных:
5шт. П4 3,6-4,7кГц
6шт. П210 4,7-5,6кГц
8шт. П213 2,9-4,2кГц
7шт. П214 3,3-4,8кГц и 5штук 5-5,3кГц
3шт. П215 4,8-6,6кГц
5шт. П216 1,5-2,5кГц
4шт. П217 2,1-3,4кГц
17шт. ГТ403Г 10-15кГц
6штук ГТ701А 2,7-5,3кГц
ОС26-6,6кГц
для МП26Б и разных ГТ402/404 больше 20кГц (выше не проверял)

Да, пробник так себе и вообще, люди путаются в показаниях, но результаты совпадают с более-менее правильными и реальными.
С частотными и бетттными свойствами транзисторов и терминологией вообще путаница творится с 50-х годов.
И разобраться в ней могут только специально обученные (пусть и давно) люди, типа теоретеги, да и то спотыкаются. Ибо другие, особенно современная форумная школота, разобраться в таком болоте, не в состоянии. Отсюда крики про частотку и быстроту !!! транзисторов, навешивание клейм и ярлыков и прочая невоспитанность...
Между прочим, в старых учебниках говорилось, что граничную/предельную частоту измерить трудно и часто невозможно (особ. для ВЧ транзисторов). Поэтому её получают путем интерполяции/экстраполяции. И отсюда растут ноги у понятия "модуль коэфф. усиления".

А я недавно собрал стенд, и у меня П210 меандр 1МГц отрабатывал.
Разрешаю запостить это на других форумах.
P.S. Уже представил, как этот "транзо-тестер" включал эти германиевые транзисторы, при тестировании.

ААВВСС, а что это Вы так разволновались? Что Вас так задело?

(19-11-2019 23:18)OZ писал(а):  ААВВСС, а что это Вы так разволновались? Что Вас так задело?

Транзисторы жалко стало.
Делал примочку для гитары Fuzz на 3-х транзисторах, аля звук рок 70-х. Много вариантов было перепробовано. Остановился на гт321+гт403+гт402. 403 был вишенкой на торте. Жирный плотный звук получился. Попробовал ради смеха, а вышло идеально. Потребление всего устройства было чуть меньше 1-го миллиампера. Так что и гт403 иногда клевые транзисторы. Только по минимальным утечкам пришлось долго выбирать из кучи.