Цитата:отклик корректора на транзисторах на импульсную помеху(по сравнению с ламповым)-хуже.

Но вопрос то не был в том, что на ламповом щелчки звучат лучше чем на транзисторном корректоре, сравнивались только разные проигрыватели, давайте отсюда и плясать. На сколько я понял ТС, бралась одна и та же пластинка, мытая она или нет, уже не столь важно, она в одинаковом состоянии ставилась на два проигрывателя, но тем не менее эффект от прослушивания щелчков был разный, не думаю что это воспроизводилось на двух принципиально разных корректорах. Поэтому проблему логичней искать с головы чем с хвоста. Вот ради интереса ещё раз поменял вставки и послушал, опять эффект щелчков разный на разных вставках, на более изношенной игле щелчки менее приятны для восприятия, ничего больше не менял, ни провода ни корректоры. В принципе это один из признаков по которым я слышу что вставку пора менять, а не заезживать так, чтобы она из дорожек сама выскакивала. По моей интенсивности прослушивания винила, вставки мне хватает на пол года, далее слушать конечно можно, но звук становиться уже не приемлемым для комфортного восприятия, а после замены всё встаёт на свои места.

Про устранение ламповым фонокорректором щелчков и потрескиваний. Недавно я был поражен сравнив прослушивание одной и той же пластинки (Led Zeppelin) в трех разных трактах:
1. У знакомого на Арии-102 с новой ГЗМ-055 - слушать невозможно, так как за потрескиваниями ничего не слышно;
2. У себя на Dual CS 741Q с не новым Shure M95ED - слушать можно и даже комфортно, но слышны потрескивания;
3. У знакомого на Thorens (какая головка не уточнил) - слушать не только можно, а и совсем на слышны потрескивания (пластинка как новая).
Тракты везде были транзисторные.

Я тоже наблюдал такой эффект, но там были тяжелая и легкая головки.

(01-03-2013 10:27)eclipse писал(а):  

Цитата:отклик корректора на транзисторах на импульсную помеху(по сравнению с ламповым)-хуже.

Но вопрос то не был в том, что на ламповом щелчки звучат лучше чем на транзисторном корректоре, сравнивались только разные проигрыватели, давайте отсюда и плясать. На сколько я понял ТС, бралась одна и та же пластинка, мытая она или нет, уже не столь важно, она в одинаковом состоянии ставилась на два проигрывателя, но тем не менее эффект от прослушивания щелчков был разный, не думаю что это воспроизводилось на двух принципиально разных корректорах. Поэтому проблему логичней искать с головы чем с хвоста. Вот ради интереса ещё раз поменял вставки и послушал, опять эффект щелчков разный на разных вставках, на более изношенной игле щелчки менее приятны для восприятия, ничего больше не менял, ни провода ни корректоры. В принципе это один из признаков по которым я слышу что вставку пора менять, а не заезживать так, чтобы она из дорожек сама выскакивала. По моей интенсивности прослушивания винила, вставки мне хватает на пол года, далее слушать конечно можно, но звук становиться уже не приемлемым для комфортного восприятия, а после замены всё встаёт на свои места.

Тогда,если плясать отсюда,то самый удобный пример:одна и та же пластинка в среднем состоянии(чистая,без грязи и пыли),но уже присутствует песок от многократного прослушивания разными владельцами,разными катриджами..... .берём и ставим эту пластинку на проигрыватель А-бюджетную вертушку уровня Проджект дебют с элипсной иглой в головке АТ-95(Прижимная сила иглы 1,75Гр.).Мы услышим песок пластинки..... .Обязательно.Уровень песка будет тем выше,чем больше износ(амортизация)иглы катриджа.Теперь эту же пластинку установим на проигрыватель В,-например Браун P-5 c его средним тонармом,который допускает установку головок с прижимной силой 5-6гр.(пусть на этом Брауне будет головка Эмпайр 108 с прижимной силой 5 Гр и сферической иглой).Эстественно,при воспроизведении этой же пластинки мы тоже услышим "песок",но его реально будет значительно меньше и прослушивание этой же пластинки более комфортное(чем на вертушке А).Объяснение очень простое-во втором случае больший приведённый вес катриджа и меньшая гибкость кантеливера обеспечат и меньшую микродинамику(но более комфортный звук).

Цитата:Тогда,если плясать отсюда,то самый удобный пример:одна и та же пластинка в среднем состоянии(чистая,без грязи и пыли),но уже присутствует песок от многократного прослушивания разными владельцами,разными катриджами..... .берём и ставим эту пластинку на проигрыватель А-бюджетную вертушку уровня Проджект дебют с элипсной иглой в головке АТ-95(Прижимная сила иглы 1,75Гр.).Мы услышим песок пластинки..... .Обязательно.Уровень песка будет тем выше,чем больше износ(амортизация)иглы катриджа.Теперь эту же пластинку установим на проигрыватель В,-например Браун P-5 c его средним тонармом,который допускает установку головок с прижимной силой 5-6гр.(пусть на этом Брауне будет головка Эмпайр 108 с прижимной силой 5 Гр и сферической иглой).Эстественно,при воспроизведении этой же пластинки мы тоже услышим "песок",но его реально будет значительно меньше и прослушивание этой же пластинки более комфортное(чем на вертушке А).Объяснение очень простое-во втором случае больший приведённый вес катриджа и меньшая гибкость кантеливера обеспечат и меньшую микродинамику(но более комфортный звук).

А если взять проигрыватель А+В ?
Браун Р-5, но с головой с прижимной силой в 1,5-2 г (Денон-103) ?
Значит ли это, что треск будет как нечто среднее между А и В ?

Как-то грустновато жертвовать микродинамикой ради комфортности звучания ...Хотелось бы и хорошего разрешения и комфортности или тут вердикт однозначный или-или?

(02-03-2013 16:59)serg0603 писал(а):  Как-то грустновато жертвовать микродинамикой ради комфортности звучания ...Хотелось бы и хорошего разрешения и комфортности или тут вердикт однозначный или-или?

Но тут уже резко возрастает требование к качеству пластинок.

Да,конечно в идеале хочется иметь пластинки в идеальном качестве.Мало того-ещё хочется иметь самую лучшую вертушку(без ограничения стоимости) и безсмертный катридж(чтобы не иметь головной боли от поисков нового) и чтобы пыль не падала......... .Интересна головка Аудиотехника АТ-440ML-она имеет интересную заточку и проходит дорожку в том месте,где якобы не проходили другие головки с классической заточкой(сфера,эллипс) и в результате этого резко снижаются шумы винила(песок).У 103 Денона заточка иглы-эллипс,но якобы такой эллипс,который больше похож на сферу(по разным данным).Прижимная сила-2,2гр.Нормально вычитывает информацию и не обременяет лишним треском.По моим наблюдениям- игла с эллипсной заточкой лучше" походит"царапины,чем сферическая.Объяснить это можно меньшим временем контакта эллипсной иглы с царапиной,чем в случае с сферической(конусной).И ещё:иглы хорошего качества(сведения об этом параметре приводятся в паспорте,или рекламном буклете на головку),а именно в дорогих головках имеют полированную поверхность(об этом указано в графе "Stylus Construction"-NUDE).Такие иглы берут значительно меньший поверхностный шум виниловой массы из-за меньшего трения.

(02-03-2013 19:36)element писал(а):  Да,конечно в идеале хочется иметь пластинки в идеальном качестве.Мало того-ещё хочется иметь самую лучшую вертушку(без ограничения стоимости) и безсмертный катридж(чтобы не иметь головной боли от поисков нового) и чтобы пыль не падала......... .Интересна головка Аудиотехника АТ-440ML-она имеет интересную заточку и проходит дорожку в том месте,где якобы не проходили другие головки с классической заточкой(сфера,эллипс) и в результате этого резко снижаются шумы винила(песок).У 103 Денона заточка иглы-эллипс,но якобы такой эллипс,который больше похож на сферу(по разным данным).Прижимная сила-2,2гр.Нормально вычитывает информацию и не обременяет лишним треском.По моим наблюдениям- игла с эллипсной заточкой лучше" походит"царапины,чем сферическая.Объяснить это можно меньшим временем контакта эллипсной иглы с царапиной,чем в случае с сферической(конусной).И ещё:иглы хорошего качества(сведения об этом параметре приводятся в паспорте,или рекламном буклете на головку),а именно в дорогих головках имеют полированную поверхность(об этом указано в графе "Stylus Construction"-NUDE).Такие иглы берут значительно меньший поверхностный шум виниловой массы из-за меньшего трения.

NUDE это означает что игла изготовлена из цельного,натурального алмаза в отличие от Bondet с приклепленным наконечником из искуственного алмаза и не более. Рассказывая о Аудиотехника АТ-440ML вы повторили то же о чем говорил я, но вы утверждали что я не прав.

Да,Вы правы,забыл дописать слово polished.Должно быть Nude polished.

At 440ml это в общем разновидность шибаты. Тогда можно любую шибату брать. Правда все они весьма скажем так не бюджетного сектора.

А есть ли разница в слышимости песка между ММ и МС головами ?

(03-03-2013 11:42)A-TITO-A писал(а):  А есть ли разница в слышимости песка между ММ и МС головами ?

Вопрос не правомерен.Даже галиматьёй не получается ответить.Если иметь в виду,что в двух головках-ММ и МС стоят одинакового типа по заточке иглы(и по всем остальным параметрам),и всё настроенно,как надо-то разница в воспроизведении одной и той же пластинки(средней изношенности) всё равно будет.Просто много сопутствующих факторов.

Значит так. Ортофон ВМС20ЕМК2 по песку самое оно! Его почти не слышно. Голдринг 1006 игла 1042 ... читает песок .. зато и верхов побольше... Корвет ГЗМ 108 читает песок так-же как и голдринг.. но уже в середине получше! Иглы нульц. Все остальные гловы давно не ставил... лень перестраивать . А эти у меня в бою постоянно.
Влюблен просто в Ортофончик. Ползет по пластинке низко-низко... но звук самое оно!

(03-03-2013 17:00)paradoxin писал(а):  Значит так. Ортофон ВМС20ЕМК2 по песку самое оно! Его почти не слышно. Голдринг 1006 игла 1042 ... читает песок .. зато и верхов побольше... Корвет ГЗМ 108 читает песок так-же как и голдринг.. но уже в середине получше! Иглы нульц. Все остальные гловы давно не ставил... лень перестраивать . А эти у меня в бою постоянно.
Влюблен просто в Ортофончик. Ползет по пластинке низко-низко... но звук самое оно!

На какой вертушке они у Вас стоят ?