Современный винил, который мы слушаем
|
Автор |
Сообщение |
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 122
Репутация: 25
|
|
|
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
|
|
|
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 122
Репутация: 25
|
|
|
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 17-06-2024 10:46
(08-06-2024 23:07)element писал(а): Цитата: С\Ш cтола должен быть не менее 75Дб.
Александр.... ну что вы, право...
У "стола" нет такого параметра как -отношение сигнал / шум. Параметр -отношение сигнал/шум есть у усилительных устройств.
У стола есть : детонация, стабильность скорости вращения, рокот. Да и то, рокот измеряется при вращающейся измерительной пластинке на диске и установленном на пластинку и подключенном к корректору катридже. Как это делается, почитайте в литературе.
И если указываете отношение сигнал/шум в численном виде, плиз, не забывайте ставить перед численным значением знак минус (- 75db).
Спасибо. Отношение рокота к тишине и есть С/Ш "стола",то есть те же яйца только в профиль.
Но это уже следующий этап рассмотрения звука и его качества в прохвессорской аудиотории.
Основным "козырем",с точки зрения продвинутых прохвессоров,ролыкового(бандажного) привода есть "энергичность,динамика" звука,то есть, рычание мотора плотно передаваемое(модулируемое) на диск и далее через иглу на полезный звук, у сознании этих продвинутых прохвессоров вызывает дикую "динамику":megalol: .
На самом деле любой мотор в той или иной степени создаёт паразитный звук с которым борются тоже по-разному.
Одни ставят на пружины(делая холодец с плинта)развязывая мотор и плинт с диском и тонармом,другие наращивает фанеры с множества коржей создавая резонатор для рокота на подобии корпуса контрабаса,третьи тупо наращивают массы платформы на которой подшипник диска с мотором с тем чтобы рассеять в глыбыны массы все паразиты исходящие от мотора и подшипника диска.
Когда я прикупил свой Денон(100 долярiв),купил сам блин,и посмотрел в Нете на разные модели и тех.характеристики,то обнаружил что этот же 1000 Денон,но установленный в заводской корпус верхняя часть которого изготовлена из мрамора,издаёт очень мало шума в сравнении с просто блином(-76Дб),вот тогда и пришла идея плотненько прикрутить блин(DD) ко толстому и акустически мэртвому оргстеклу с целью рассеять даже тот небольшой рокот от мотора используемого продвинутым Деноном,а тонарм на божiй водi в аквариуме с толстого и тяжёлого стекла развязать с основным плинтом посредством мягких и изолирующих материалов.
Панове прохвессоры,прошу обратить пристальное внимание на то, что каждый паразит возникающий по пути нашего и без того шумного формата,привносит непоправимый ущерб конечному звуку,по этому устранение каждого паразита( а их ой как дохуа)имеет огромнейшее значание в том самом качестве звука воспроизведения винила.
Это мы только про механику,проволоки пока не трогали.Как и не трогали кривой угол захода иглы в канаву пластинки с опорным тонармом.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 17-06-2024 16:42
Вопрос.
baheba, зачем вы коверкаете язык?
Второй вопрос. Что это за параметр- отношение рокота к тишине?
Вы не определяете параметр " рокот", а вводите новые вводные.
В проигрывателе виниловых дисков "рокот" винилового проигрывателя можно послушать, ощутить, измерить только в том случае,если игла катриджа будет установлена на вращающуюся пластинку. В этом случае мы услышим вибрации мотора, плюс все механические возмущения которые происходят при вращении опорного диска от вращающего его мотора. Рокот проигрывателя винила мы можем услышать только по пути от катриджа установленного на вращающуюся пластинку и далее по пути всего винилового тракта до АС. Путей распространения рокота от мотора к игле катриджа три.
Какие три пути распространения вибраций от мотора? , если вам интересно,вы можете сами прочесть в литературе.
Что такое "бандажный привод" и в чём его отличие от "роликового" тоже можно узнать. Вот небольшая ссылка :
То, что вы ( как и многие другие пользователи) используете в своей системе ДД привод стола, не говорит о том, что по звучанию ДД привод-наилучшее решение.
Самым большим преимуществом ДД привода, является его практически мгновенный старт. И на этом- всё.
Но использование безколлекторных двигателей в виниловых проигрыватетелях не в качестве Диска-Мотора, а в качестве приводного двигателя опрорного диска ( например:Tohrens Jubilàum,......oder Dual Golden Stone, Dual CS-750....) с пассиковой передачей, уменьшает показатель "рокот" в несколько раз.
(Отредактировал 17-06-2024 в 16:49 element.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 17-06-2024 19:40
(17-06-2024 16:42)element писал(а): Вопрос.
baheba, зачем вы коверкаете язык?
Второй вопрос. Что это за параметр- отношение рокота к тишине?
Вы не определяете параметр " рокот", а вводите новые вводные.
В проигрывателе виниловых дисков "рокот" винилового проигрывателя можно послушать, ощутить, измерить только в том случае,если игла катриджа будет установлена на вращающуюся пластинку. В этом случае мы услышим вибрации мотора, плюс все механические возмущения которые происходят при вращении опорного диска от вращающего его мотора. Рокот проигрывателя винила мы можем услышать только по пути от катриджа установленного на вращающуюся пластинку и далее по пути всего винилового тракта до АС. Путей распространения рокота от мотора к игле катриджа три.
Какие три пути распространения вибраций от мотора? , если вам интересно,вы можете сами прочесть в литературе.
Что такое "бандажный привод" и в чём его отличие от "роликового" тоже можно узнать. Вот небольшая ссылка :
То, что вы ( как и многие другие пользователи) используете в своей системе ДД привод стола, не говорит о том, что по звучанию ДД привод-наилучшее решение.
Самым большим преимуществом ДД привода, является его практически мгновенный старт. И на этом- всё.
Но использование безколлекторных двигателей в виниловых проигрыватетелях не в качестве Диска-Мотора, а в качестве приводного двигателя опрорного диска ( например:Tohrens Jubilàum,......oder Dual Golden Stone, Dual CS-750....) с пассиковой передачей, уменьшает показатель "рокот" в несколько раз.
Опять прохвессор,теперь языку будет учить,новый Зализняк(проф. филолог) .
По отношению к чему собираетесь вой мотора или скрежет подшипника измерять,к какой виличине,собственному пердежу?
Связь между двумя валами посредством паразитного,мягкого ролика это и есть бандажный привод,вы не знали ?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 17-06-2024 20:58
Прочтите хотя бы ссылку. Там читать 30сек. Для вас её делал.
Если фонетически, то хотя бы ощутите разницу в произносимых словах: роликовый и бандажный. Вот ещё одна ссылка:
Возможно так для вас будет понятнее.
То,что вы выше пишите про гул, рокот, вибрации которые якобы значительной величины у роликового привода...... да, я так раньше тоже думал. Но теперь, так не думаю . Всё познаётся в сравнении. А представьте себе, сравнивать у меня есть чем. Действительно, наибольшая беда роликового привода- его рокот. Его можно уменьшить до очень незначительных величин. И после рокота в -45 db (невзчешенное зн.)и лучше его уже не ощущаешь а просто наслаждаешься музыкой. Рокот роликовой вертушки можно еще уменьшить, но это вводит в затраты производителя.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 18-06-2024 10:08
(17-06-2024 20:58)element писал(а): Прочтите хотя бы ссылку. Там читать 30сек. Для вас её делал.
Если фонетически, то хотя бы ощутите разницу в произносимых словах: роликовый и бандажный. Вот ещё одна ссылка:
Возможно так для вас будет понятнее.
То,что вы выше пишите про гул, рокот, вибрации которые якобы значительной величины у роликового привода...... да, я так раньше тоже думал. Но теперь, так не думаю . Всё познаётся в сравнении. А представьте себе, сравнивать у меня есть чем. Действительно, наибольшая беда роликового привода- его рокот. Его можно уменьшить до очень незначительных величин. И после рокота в -45 db (невзчешенное зн.)и лучше его уже не ощущаешь а просто наслаждаешься музыкой. Рокот роликовой вертушки можно еще уменьшить, но это вводит в затраты производителя.
Бяда прохвессоров что они не понимают сути,ссылаются на забор на котором написано ЙУХ,заглянешь,а там обычные дрова.
Вот так и у вас с этим бандажом.
Дык я разве против вашего "наслаждения" от -45 Дб гула(?),"познавайте" его на здоровье,только других не втягивайте в это "наслаждение".
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 18-06-2024 16:24
(18-06-2024 14:46)element писал(а): Объясняю: у бандажного привода ролика нет- он отсутствует. Передача осуществляется посредством вала двигателя на обрезиненый край/бортик/обод опорного диска. То есть механический фильтр вибраций ведущего двигателя тоже отсутствует. Такой привод имеет право на жизнь, но и требует для себя очень "тихого" мотора и его качественной развязки от шасси. К сожалению, от опорного диска разв,зать мотор невозможно-вал двигателя имеет непосредственный контакт с ободом диска. По- этому с такого рода приводом так мало в современном мире вертушек.
Роликовый привод (идлер), имеет привод от вала мотора на опорный диск посредством ролика,который отсекает часть механических возмущений мотора на опорный диск, являясь механическим фильтром.
В спецификациях указывают- тип привода: роликовый (но не бандажный).
Ученик, вам понятно?. Это такая себе разница. От беда же с такими прохвессорами,не могут сообразить,что ролик в этом случае это паразитная деталь,то есть,пане прохвессоре,чтоб не обрезинивать диск с валом легче между ними поместить резиновый ролик,а вал и диск оставить металлическими с хорошей,чистовой обработкой.
Суть привода от этого не меняется,остаётся бандажной,то есть жёсткой и через мягкий материал(резина,силикон и пр.)
Подключите наконец воображение(какое уже есть) и усвойте этот пионэрский материал для юных техников .
P.S.В этом случае,с лишней,паразитной деталью добавляется лишняя ось,что очень плохо,потому как механизм работает без выборки люфтов осей,диск,набирая оборотов(инерции), бежит поперед батька в пекло,в этот момент происходит биение осей(трёх),диск снижая обороты попадает под нагрузку мотора,опять биение осей(трёх) и т.д.
Вы,пане прохвессоре, этого тоже не знали?
(Отредактировал 18-06-2024 в 16:40 baheba.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
baheba
Ветеран
Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 046
Репутация: 202
|
RE: Современный винил, который мы слушаем / 19-06-2024 15:25
(18-06-2024 19:16)element писал(а): А здесь, давайте слушать винил. Ну так напишите что-нибудь по теме,умиляют подобные сообщения от "прозревших",кстати,в любой теме,находится умник который образумливает всех пишущих в теме,давайте,мол,писать по теме,ну так пишите,млять,по теме,чего ж вы языки в дупу засунули!
Или писать нечего по "современному винилу" который "вы" слушаете?
Это касается и лайкнувших.
Давайте,обсуждайте .
Три блять калеки остались которые хоть что-то тут пишут про вымерший формат,нет находится очередной элемент который пальцем ноги указывает что именнго нужно писать.
[/quote]
(Отредактировал 19-06-2024 в 15:30 baheba.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
HighBias
Ветеран
Откуда: vstk
Сообщений: 1 122
Репутация: 25
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)
|
|