Подбор усилителя
Автор Сообщение
igorvolikov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 421
Репутация: 127
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 09:58
Все. Окончательно запутали ))).
Так каким бригом/барком нужно обзовестись?
Ну чтобы потом ругать и никто не сеазал
-так этож ьы не то слушал ))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 09:58
(30-03-2013 09:40)AVM писал(а):  
Цитата:первый вариант Барка 001 вряд ли найдете там схема квода 405
Нет, не было никогда никаких Кводов в Барках/Бригах.
Первый вариант Барка 001 соответсвовал полностью Бригу 001.
Потом схему УМ изменили и он получил 574уд1 и пару КТ808 на выходе как и было. Потом последняя версия 574уд1 + КТ818/819, все. Дальше пошли модели типа 068 и выше.
Андрей, Вы хотите сказать что это схема Лихницкого?
http://www.qrz.ru/schemes/search.phtml?q...&group=All
Извиняюсь за ссылку, "Дежавю" сайт не прикрепляет
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 10:09
(30-03-2013 09:58)ig67 писал(а):  
(30-03-2013 09:40)AVM писал(а):  
Цитата:первый вариант Барка 001 вряд ли найдете там схема квода 405
Нет, не было никогда никаких Кводов в Барках/Бригах.
Первый вариант Барка 001 соответсвовал полностью Бригу 001.
Потом схему УМ изменили и он получил 574уд1 и пару КТ808 на выходе как и было. Потом последняя версия 574уд1 + КТ818/819, все. Дальше пошли модели типа 068 и выше.
Андрей, Вы хотите сказать что это схема Лихницкого?
http://www.qrz.ru/schemes/search.phtml?q...&group=All
Извиняюсь за ссылку, "Дежавю" сайт не прикрепляет
Схем Лихницкого не существует. Указанная по ссылке схема, это разработка Владимира Ратаева. К схеме Квода, отношения не имеет никакого. Это первая массовая схема 001го Барка, вторя это уже выход на 818/19. И только в самом начале выпуска этих усилителей у нас, была схема 001го барка без использования ОУ в УМ - это и есть настоящий Бриг(схема).
(Отредактировал 30-03-2013 в 10:13 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aaa111aaa111 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Біла Церква
Сообщений: 66
Репутация: 10
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 11:03
(30-03-2013 00:37)Кулибин писал(а):  Если главным критерием при выборе является звук, то у Брига нет альтернативы. Даже если поднять планку до 4000 грн то все равно нет. Если 8000 и выше грн тут возможны варианты.
Недавно восстанавливал для хорошего человека REVOX B 750 MK II и бриг второго поколнеия. И еще один Бриг третьего поколения. Он все внимательно послушал, в шею никто не гнал и сказал следующее что ему кажется что Revox чуть-чуть лучше. Но он не уверен. А что тут удивительного разницы между закупочными ценами 8-10 раз. Кто не в курсе такой Revox якобы полностью рабочий может стоить 1000-1200$.
Одиссей 010 тоже нормальный аппарат, но Бригу не конкурент. Разница там большая. Даже по цене Бриг был вдвое дороже.
С ламповым Прибоем тут будет проелт. Амфитоны не станут с ними работать. Бас будет гудящий и размазанный. Связка ни к черту не годится.
Советскими колонками высшего класса могут работать только очень хорошие импортные усилители. Цены на такие аппараты вряд ли кого-то порадуют. Это связано с тем что советский десятидюймовый басовый драйвер 75ГДН или же 50ГДН для них является непосильно тяжелой нагрузкой. Блоки питания в недорогих импортных усилителей дохлые не способны работать на такую нагрузку. У советских усилителей с этим все куда веселее.
Восстанавливать надо и то и то. Мне вообще-то без разницы что восстанавливать. Однако восстановить советский усилитель всегда дешевле, потому как запчасти найти куда легче.
Скажите пожалуйста связка АС Амфитон 25АС 027 и усил. Бриг 001 как она будет работать? Почему спрашиваю, сопротивление этих колонок 4 Ом. а Бриг, если я не ошибаюсь, расчитан на работу 8 Ом. Как это может отразится на АС, усилителе, и звукеHuh Спасибо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 12:23
Ошибаешься. Он работает и на 4 Омах. Будет 2х73 Вт.

http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/brig001st.html
(Отредактировал 30-03-2013 в 12:31 Andrey1971.)

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , С. Михалыч
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 12:27
(30-03-2013 12:23)Andrey1971 писал(а):  Ошибаешься. Он работает и на 4 Омах. Будет 2х73 Вт.
Токовый режим и КПД будут хуже, но работать будет.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey1971
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 12:35
Еще по одному транзистору в каждое плечо на выходе и токовый режим будет такой же, как и на 8Ом.

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , С. Михалыч
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 12:50
(30-03-2013 12:23)Andrey1971 писал(а):  Ошибаешься. Он работает и на 4 Омах. Будет 2х73 Вт.

http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/brig001st.html
Да нет, на 4-х омах в лучшем случае будет 2*50, а не 2*73. 73 будет теоретически, а фактически БП сдохнет и качественным звучанием это назвать будет трудно. А вообще усилок для данной АС слабоват, хотя ежели его не нагружать играть будет отлично.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 13:07
Вы говорите о конкретном Бриге, что по ссылке или они все с таким блоком питания? Мне не доводилось с ними сталкиваться воочию.

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 13:11
А разве Амфитон 25АС 027 и Бриг 001 есть синонимы качественного звучания ? Sad

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey1971 , BDmytriy
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 13:21
Да нет, конечно. Но для свего времени, с дефицитом выбора...Wink И все относительно, смотря с чем сравнивать. Разве сейчас ничего не найдется, что будет хуже этого?

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , igor1706 , С. Михалыч
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 13:42
(30-03-2013 13:07)Andrey1971 писал(а):  Вы говорите о конкретном Бриге, что по ссылке или они все с таким блоком питания? Мне не доводилось с ними сталкиваться воочию.
Дело состоит в том, что под номинальной мощностью усилка (покрайней мере совкового) понимается та предельная моща при которой он сохраняет заявленные характеристики. Она далеко не всегда совпадает с предельно допустимой по перегреву для конкретного аппарата. При подключении АС с меньшим сопротивлением усилок может и выдаст в нее большую мощу, но при этом увеличиться перегрев выходных транзисторов, увеличиться пульсация напруги на банках БП, просядет напруга на трансе и тд и тп. Это отрицательно сказываеться не только на КПД уселка, с чем еще можно смириться, но еще и на его КНИ и многом другом, с чем мерится уже сложно.

С уважением.
(Отредактировал 30-03-2013 в 13:51 roziskulov.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey1971 , serg6677
С. Михалыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганская обл.
Сообщений: 600
Репутация: 80
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 16:52
(30-03-2013 12:50)roziskulov писал(а):  А вообще усилок для данной АС слабоват
Чёйта..!?
027е шли в связке с А1-01 и хватало.. А у Брига потенциал по более чем у А1-01
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 17:24
У меня эти АС работали с "Кумиром У-001". Вполне хватало 2х35 Вт на канал при 4 Омах, даже без предварительного. Wink А "Кумир" и сейчас работает.Улыбка

P.S. "Кумир" у меня просто, как вынужденная мера, а не потому что хватает или нравится. Ashamed0002
(Отредактировал 30-03-2013 в 17:50 Andrey1971.)

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KoKs
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 17:38
(30-03-2013 16:52)С. Михалыч писал(а):  027е шли в связке с А1-01 и хватало.. А у Брига потенциал по более чем у А1-01
Кому хватало, кому и нет Biggrin

Основные технические характеристики АС:

Рекомендуемая мощность усилителя: 10 - 50 Вт
Номинальная подводимая мощность - 25 Вт.
Предельная (паспортная) мощность: 50 Вт
Номинальный диапазон воспроизводимых частот не уже - 31,5...31 500 Гц
(Для Амфитон 25АС-027 заявлено– 25 (-17 дБ)…31 500 Гц)
Неравномерность АЧХ в диапазоне 100 – 8000 Гц: ± 4 дБ
Чувствительность: 86 дБ
Характеристическая чувствительность: 0,4 Па/√Вт
Номинальное среднее звуковое давление 1,2 Па
Номинальное электрическое сопротивление - 4 Ом.
Минимальное значение полного электрического сопротивления: 3,2 Ом
Частота раздела фильтров:
НЧ/СЧ: 500 Гц
СЧ/ВЧ: 3000 Гц
Габариты одной акустической системы 320х600х320 мм
Размеры фазоинвертора: диаметр 55 мм, длина 165 мм
Частота настройки фазоинвертора 25 - 30 Гц
Масса одной АС 25 кг


Как по мне усь 50 Вт и не ваттом меньшеWink

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey1971 , serg6677
alex0665 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горлівка Україна
Сообщений: 3 786
Репутация: 1494
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 17:58
ТС возьмите такой усилитель и будете приятно удивлены его звучанием.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PAlex
aaa111aaa111 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Біла Церква
Сообщений: 66
Репутация: 10
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 18:20
[/quote]
Да нет, на 4-х омах в лучшем случае будет 2*50, а не 2*73. 73 будет теоретически, а фактически БП сдохнет и качественным звучанием это назвать будет трудно.
[/quote]

[/quote]

В руководстве по эксплуатации Бриг 001 за 1985 год сказано что сопротивление АС должно быть не менее 4 Ом.
(Отредактировал 30-03-2013 в 18:23 aaa111aaa111.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PAlex Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 3 288
Репутация: 565
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 18:33
(30-03-2013 17:58)alex0665 писал(а):  ТС возьмите такой усилитель и будете приятно удивлены его звучанием.
Саша, времена нынче не те. Сейчас Бриг рулит 35-ками... А ты удивлялся тому что Л-100 на форуме не купили. Хотел написать в Украине, но думаю, что это не национально...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igorvolikov , alex0665 , victorius
igorvolikov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 421
Репутация: 127
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 18:41
(30-03-2013 18:33)PAlex писал(а):  
(30-03-2013 17:58)alex0665 писал(а):  ТС возьмите такой усилитель и будете приятно удивлены его звучанием.
Саша, времена нынче не те. Сейчас Бриг рулит 35-ками... А ты удивлялся тому что Л-100 на форуме не купили. Хотел написать в Украине, но думаю, что это не национально...
Есть еще один фактор. Многие покупатели никогда не купят то, что советует и продает один и тот же участник форума. Одни должны советовать, а другие продавать ))))
Это не только аппаратуры касается и не только на этом форуме.

Да и очень уж заманчиво купить Бриг гривен за 500. Ну еще 100 грн на профилактику (если своими руками), А вдруг реально всех порвет! )))
(Отредактировал 30-03-2013 в 18:42 igorvolikov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Подбор усилителя / 30-03-2013 18:46
(30-03-2013 12:23)Andrey1971 писал(а):  Ошибаешься. Он работает и на 4 Омах. Будет 2х73 Вт.

http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/brig001st.html
Да нет, на 4-х омах в лучшем случае будет 2*50, а не 2*73. 73 будет теоретически, а фактически БП сдохнет и качественным звучанием это назвать будет трудно. А вообще усилок для данной АС слабоват, хотя ежели его не нагружать играть будет отлично.
Еще по одному транзистору в каждое плечо на выходе и токовый режим будет такой же, как и на 8Ом.
1. Дымком пойдет, не сразу, но с вероятностью 90%.
Вы прежде чем советовать, почитайте внимательно ту ссылку которую сами и приводите - внизу есть заводская инструкция на Бриг 001.
Там четко указано сопротивление нагрузки 8-16Ом.
2. Силовой трансформатор мощностью 250Вт, какие два по 73Huh
3. Интересно, куда Вы там вкорячите еще две пары транзисторов?
К сожалению, похоже, Бриг или Барк вы не видели в живую.
Питание первых моделей работающих только на нагрузку 8Ом и выходные транзисторы КТ808А было +-39В. Питание последующих моделей работающих на 4Ом нагрузку и выходные транзисторы КТ819/818 +-33В. Были версии Барк 001 с мощником 574уд1+КТ808А и питанием +-33В, эти вполне надежно работали и на 4Ом нагрузку.
На мое мнение это наиболее звучащая модель.
При экспериментах: один канал мощника "818/819", токовая защита отключена, питание ХХ+-34В, трансформатор/диоды/емкости штатные - способен отдавать мощность не более 80Вт/4Ом (синус 100-400-1000Гц-видимое начало ограничения), при этом питание уже проваливается до +-26В.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS