LaserDisc первые впечатления))
Автор Сообщение
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 06-06-2014 12:48
Мне попадались такие убежденные высказывания, что LD пок качеству лучше DVD и BLURAY Улыбка В 1080 делал для просмотра на телевизоре 42'' и для максимального сохранения деталей, которых и так очень мало (опять же хитрым апскейлером, повышающим разрешение).
Снято на кино, верно, каюсь Ashamed0002. Там меньше 29 кадров в секунду.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 18-06-2014 00:11
я тоже немного лд-шки цифрую, для себя в основном, решил небольшой сайтик сделать с описанием процесса, ну и личного опыта, если будет кому интересно вэлкам - x264.ru
По поводу качества, хорошо если можно добиться хотя бы уровня двд. Запись на самих дисках разная встречается, тут как повезет, но на всех довольно много шума, считаю надо полюбому чистить, и вообще без доработки ависинтом никуда.
(Отредактировал 18-06-2014 в 10:21 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 18-06-2014 18:03
Цитата:По поводу качества, хорошо если можно добиться хотя бы уровня двд.
только японского производства будет подобное качество
у меня видео музыки на лд примерно 200 блинов,выводы основаны на опыте
Цитата: но на всех довольно много шума
ну так аналог,как это без шума,такого не бывает
сделать пластилин?)) то нет смысла в блинах
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 18-06-2014 22:32
dioxin,

Laser Disc интересен прежде тем что это аналог видео и аудио. Нет компрессии DVD и квадратов на динамике. Мне кажется переводить LD в DVD особо смысла нет, теже квадраты только в профиль Улыбка.
Вот то что я переводил в цифру (прежние файлы), звук не в счет:
yadi.sk/d/iq03mrlzTxZhy
(Отредактировал 19-06-2014 в 19:13 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 19-06-2014 20:56
chechen, mclaus, у нас просто разная мотивация, я ищу то что не выходило в цифре вообще, из того что мне нравится. Оставлять оригиналы, если только ради "тёплого лампового", да и просто подержать в руках приятно) Ну а квадраты это фантастика, надо совсем себя не любить при выборе битрейта) Пластилин пожалуй имеет некоторое место, если убрать шумы - под ними особенно и смотреть не на что, но это дело вкуса. Наверное, зависит к чему глаза более восприимчивые.
mclaus, для LD выглядит вполне не плохо, только не понял как и зачем интерлейс в апскейл и снова интерлейс, что там с полями происходит, у меня разрыв мозга)) Вот нарезки из моего https://yadi.sk/d/x1qAYEm4U79rk
Найти все сообщения
 
Цитировать
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 10:04
мотивация у меня как раз то что не было в dvd (нет резона держать такие блины) .и только видеоклипы
у меня большая коллекция серии Promotional Music Videos - The Box
http://www.lddb.com/search.php?search=pr...=title,asc

Цитата: Пластилин пожалуй имеет некоторое место, если убрать шумы - под ними особенно и смотреть не на что, но это дело вкуса.
самое важное,это видео предназначено для тв а не для монитора,на тв картинка будет супер,монитор работает онли прогрессив от сюда видимое "не очень"
я заходил к ван на страницу посмотрел,сразу вопрос зачем портить обрезанием черных полей,на тв их не будет,они видны только на монике,я так понимаю вы делаете видео для просмотра только на мониторе ?

и для захвата рекомендую поискать одно устройство
SNELL WILCOX KUDOS TBC TBS185.это поможет решить кучу проблем в реальном времени что бы добиться максимум результата,на ебее проскакивает и по 300$ (но надо мониторить)
(Отредактировал 20-06-2014 в 10:13 chechen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 10:59
dioxin,

там немного другой алгоритм. Интерлейс -> деинтерлейс (прогрессив) -> апскейл -> вывод (интерлейс или прогрессив). В примере интерлейс для последующего авторинга на BD. Не всегда материал на LD изначально прогрессивный (титры, видеоматериалы). Если хочется можно конечно остваить в любом виде (прогрессив получается 50/60p 1080). Смотрите результат на PowerDVD или железном плеере.
(Отредактировал 20-06-2014 в 11:02 mclaus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 12:28
Несколько лет использую в качестве монитора 46" телек, жк он и в африке жк, но можно сказать что да, подготавливаю видео для просмотре на компьютере. Еще на олед планшете иногда, там лучше выглядит). Интерлейс хорош только для кинескопника. ЖК телек все равно тем или иным способом будет преобразовывать в прогрессив, поэтому предпочитаю в нем и сохранять в 60фпс там, где есть реальные 60 фаз движегия в секунду, то есть съемка телекамерой.
Черные поля на аналоговых источниках вечно кривые. Во первых картинка может гулять влево-вправо, во вторых там всякий мусор попадается, зачем эта помойка. Что бы не обрезать лишнего я предварительно ускоренно проматываю видео и все большие смещения картинки центрирую.
SNELL WILCOX KUDOS TBC TBS185 я не знаю как работает именно эта железка, но помню когда в одной студии подключали к аналогичному устройству, шумодав создавал блюр, ничего впечатляющего.
(Отредактировал 20-06-2014 в 12:35 dioxin.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 12:47
Цитата:Во первых картинка может гулять влево-вправо,
картинка смещается только в одном направлении,правится элементарно
если гуляет туда сюда,проблема в технике
Цитата:Черные поля на аналоговых источниках вечно кривые
с лазера кривые ?та ну,с пленочных носителей поверю
или у вас под словом кривые что то иное ,я хз
Цитата: когда в одной студии подключали к аналогичному устройству
звучит классно Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 13:38
Проблема не в технике, на двух аппаратах все то же в тех же местах.
Давно это было, не помню что именно за девайс использовали) владелец похвалялся что так же с ebay приобретал, а новый около нескольких десятков к$ стоил в штатах. Есть знакомый коллега, он тоже перепробовал некоторые железки и побросал. Считаю они были хороши для своего времени, а так же были ограничены задачами работы в реалтайме. Сейчас программно можно сделать не хуже, тем более не ограничено время для рассчета.
Найти все сообщения
 
Цитировать
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 17:01
Цитата:Считаю они были хороши для своего времени
а лазер был для какого время ?Улыбкажелезки 2005-2012 годов,
Цитата:Сейчас программно можно сделать не хуже
нельзя,для чего студии работают в реальном времени,не просто так ведь

купите рекордер dvd и перезаписывайте,качество будет тоже хорошее
хорошие pioneer recorder сразу в мпег2
(Отредактировал 20-06-2014 в 17:02 chechen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 18:42
Так при чём здесь лазер, если действовать по этой логике, то и смотреть сейчас эти лд-шки надо на кинескопнике) В сами плееры тоже зачастую встроены какие то шумодавы, достаточно один раз увидеть их результат что бы отключить навсегда, технологии устарели. Всё что от аналога нужно, это оцифровать его как есть без лишних вмешательств, а уже с цифрой крутить как угодно.
Студии работают в реальном времени потому что им некогда ждать, там надо выводить всё сразу налету и это оправданно рабочим процессом.
Записывать в устаревший мпег2 как есть, без возможности внести исправления мне совсем не подходит.
(Отредактировал 20-06-2014 в 18:43 dioxin.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 19:16
Цитата:Записывать в устаревший мпег2 как есть, без возможности внести исправления мне совсем не подходит.
видимо вы не сталкивались с такой техникой (смещение лево право,про арм,резкость)
не смущает что внутрикадровой обработки в 14 бит в софте нету,а в аппаратном есть,вы как нибудь поэкспериментируйте по возможности,так что бы разные варианты обработки были,разница колоссальная,
в софте только один фильтр вменяемый для шумов Neat Video,но он делает пластилин
вы пользуетесь вектроскоп ?

читал вашу страничку,непонятно вот что,если у вас есть black magic.то зачем сторонним софтом захватываете,захватывайте медиа-экспрессом ,потом в сони вегасе (как пример) редактируйте и в нем делайте пересчет в нужный вам формат
Найти все сообщения
 
Цитировать
dioxin Не на форуме
Участник
**

Откуда: Moscow
Сообщений: 6
Репутация: 0
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 20-06-2014 20:46
Я сравнивал 8 и 10 бит при захвате, визуально разницы никакой. Думаю это не для данного формата, либо у меня телек не отображает. Вектроскопом не пользовался, хотя понимаю что часть сусликов, которых мы не видим, безвозвратно теряются, как, вообщем, при любом использовании фильтров приходится решать, чем в пользу чего стоит пожертвовать.)
Много раз слышу про нит-видео, качал, смотрел, спорил. Это однокнопочная мажущая фигня, в инете можно найти кучу программулек которые что то как то делают, это ещё одна увы.
Пользуюсь только медиа-экспрессом, просто я сравнивал обычный юсб тюнер, вот к нему и пришлось альтернативную прогу искать, никак он не хотел нтсси сигнал писать, хотя при просмотре всё нормально отображает, пока не включишь запись. Позже я нашёл, что всё легко решается виртуалдабом, там очень удобно захватывать без лишних улучшайзеров, что особенно актуально для юсб свистков, но суть сравнения всё равно ясна. Что делать сони вегасом когда есть ависинт не совсем понял).
Найти все сообщения
 
Цитировать
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 15-02-2016 23:56
Подниму тему, друзья.
С форматом laserdisc я познакомился уже довольно тесно. Впечатления только положительные, кроме моментов, когда покупаешь идеальный внешне диск, а он уже испорчен laser rot. Мой вопрос такой - какие музыкальные издания Laserdisc представляют на сегодня максимальный интерес среди любителей музыки? (концерты, музыкальные программы... и прочее) Я говорю про то, что не издавалось более ни на каких носителях (dvd/blu-ray). Можно списками прямо. Очень любопытно мне.
(Отредактировал 16-02-2016 в 00:04 mclaus.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
chechen Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 133
Репутация: 32
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 17-02-2016 12:28
(15-02-2016 23:56)mclaus писал(а):  Мой вопрос такой - какие музыкальные издания Laserdisc представляют на сегодня максимальный интерес среди любителей музыки? (концерты, музыкальные программы... и прочее) Я говорю про то, что не издавалось более ни на каких носителях (dvd/blu-ray). Можно списками прямо. Очень любопытно мне.
серия
promo box us
promo box uk
3M Promotional

http://www.lddb.com/search.php?search=promo&sort=title

штудировать лучше ebay ,проскакивают отличные экземпляры и цена хорошая

Цитата: когда покупаешь идеальный внешне диск, а он уже испорчен laser rot.
читают гниль топовые плеера от pionner hld-x0/1
(Отредактировал 17-02-2016 в 12:30 chechen.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: romera
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 17-02-2016 21:54
Да, эти диски очень редко проскакивают и цена на них соответствующая. Признаюсь, я увлекся форматом laserdisc прежде всего как хорошим источником качественного видео и звука. Интерес этой темой подтолкнул меня применить технологию оцифровки изученную ранее, а далее и покадрового ремастеринга видеоматериала. Хотел для себя получить несколько вещей, которые были только на LD. Сейчас подумываю о коммерческой стороне моих достижений. Может быть есть желающие иметь хорошую цифровую копию концерта PULSE на blu-ray, превосходящую по качеству DVD или других подобных программ. Вот как бы отсюда и вопрос, что людям интересно иметь в коллекции.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 17-02-2016 22:29
Ого. Хорошую оцифровку P.U.L.S.E. не просто хочется, а очень и очень! Так, чтобы с коррекцией изображения, в 1080р (или как минимум 720р) и самое главное — с многоканальным полноценным DTS (о hi-res многоканале даже не заикаюсь, понятно, что его получить не из чего, увы).

Но! Есть одна проблема. А именно — исходное качество. Которое, конечно, можно «разогнать» до full hd, и звук можно взять оригинал pcm и «раскидать» на многоканал в ПО. Но все это будет совсем не то.

А коли так, то сильно сомневаюсь, что с LD удастся «выжать» что-то принципиально отличное от того, что уже существует на dvd 9, как в оригинальном, так и в ремастеринговом варианте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: multiklexa , romera
mclaus Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Portland, USA
Сообщений: 28
Репутация: 29
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 17-02-2016 22:48
А настоящего HD концерта P.U.L.S.E. и не будет, так как снимали в SD. Ждать выхода официального тоже можно очень долго и в итоге так и не дождаться, а ведь хочется уже сейчас. И таких программ немало, как и поклонников различных музыкальных творений.
Убежден, что с LD можно выжать больше чем с DVD9 как по картинке так и по звуку, это утверждение не из теории, а практики.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ZLoDAY
caesar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 3 178
Репутация: 405
RE: LaserDisc первые впечатления)) / 17-02-2016 23:10
хорошая штука для оцифровки это железный видеомикшер
если поискать, то можно найти, например Panasonic AWE 7
   
сразу в реальном времени можно убрать шумы, сделать шторки, замазать логотип, подкорректировать цвета
он даже подмешивает свой синхроимпульс, короче говоря, делает "ноль" из практически любого состояния копии, если писать через него, даже снимает защиту,
я в своё время таким пользовался, когда у меня была тиражная студия VHS, тем, кто восстанавливает и перегоняет старые кассеты, диски и прочее - необходим, отличная вещь

я за все хороше і проти всього поганого
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS