(25-06-2009 16:22)Mel link писал(а):[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote]
Про клиппинг когда-нибудь слышали? Это оно и есть,судя по описанию.
IMHO-не трогать колонки,достаточно хорошая акустика за свои деньги.
Пионер с МА никогда не дружил,такая связка играет жестко и сухо.Из недорогих-лучше будет с Харманом или Деноновским стереоресивером DRA-700,подороже-очень хорошо Роксан или Нейм.
Источник тоже пока не трогайте-пока не подберете связку -ваши колонки и усилитель-с источниками просто ничего не поймете на фоне этой мути.
С кабелями-ничего посеребренного.Аудиоквест,Герц,Ваерворлд,напр.-хорошо.

(25-06-2009 14:04)АндрейКа link писал(а):[quote author=Garin link=topic=11708.msg219674#msg219674 date=1245927426]
Я бы задумался над заменой акустики. То что описали вы я тоже слышу у мониторов. Резко звучащая пищалка. Когда музыку слушаешь тихо и она не насыщена, то еще более-менее. Но я люблю слушать на гормкости приближенной к \"натуральной\" и вот тут вылазит колкость, резкость и кашица, особенно, когда инструментов много.
П.С. Интересно, где вы слушали Фокал и какой? И с каким усилителем?

Я бы то же задумался, кабы бюджет позволил тыщи 2-3 :`(

Фокал модель не помню, в помещении звонком и незаглушеном, усилителем был (щас какашками закидают ) ресивер 540-й Кембридж. Помнится, очень не понравились. Показалось, что выпячена и искажена "верхняя середина". RS6 свои слушал там же, с тем же ресивером, показались значииительно лучше.
[/quote]
У-у-у... Я представляю эту гадость. Еще с ресивера - жесть вобще. А в каком магазине слушали то? В Киеве?

Да нормальная у Вас акустика для начала. только потаскать её нужно и с кабельками поиграться. а потом можно в нутря залезть.

(25-06-2009 13:01)АндрейКа link писал(а):[quote author=Mel link=topic=11708.msg219620#msg219620 date=1245923470]
Усилитель оставьте, это настоящий аудиофильский аппарат, вошедший в историю, в мировые топ рейтинги, разработанный в Англии по заказу пионэра. Никакие неды и ротелы по тонкости звукоизвлечения с ним и рядом не стояли.

Ну, помнится, классикой аудиофильской, A-400 без X называли. Тот что с буквой X от него схемой и конструкцией отличается.
А британское КБ у Пионеров в то время своё было. Вертушка моя, вроде, то же оттуда родом.

А к борьбе с акустикой - готов. В конце июля в отпуск выйду - займусь.
[/quote]
Я бы задумался над заменой акустики. То что описали вы я тоже слышу у мониторов. Резко звучащая пищалка. Когда музыку слушаешь тихо и она не насыщена, то еще более-менее. Но я люблю слушать на гормкости приближенной к "натуральной" и вот тут вылазит колкость, резкость и кашица, особенно, когда инструментов много.
П.С. Интересно, где вы слушали Фокал и какой? И с каким усилителем?

(25-06-2009 13:23)Mel link писал(а):Весьма глубокие знания об эволюции пионеров для человека, который спрашивал о ротелах и недах

Если это шутка, то я её не оценил, ввиду необразованности.
Знаниями этими и аппаратурой, которую сейчас слушаю, обязан своему другу, который в 90-е годы был директором пионерского магазина в Одессе.

(25-06-2009 13:27)700NIN link писал(а):А какой кабель используете?

Неаудиофильский Сетевой - от компутера IBM американской сборки , межблочные - самодельные, колоночный - 2 по 2.5 квадрата медь пополам с чем-то светлым, возможно, просто луженой медью.

(25-06-2009 13:57)Garin link писал(а):Я бы задумался над заменой акустики. То что описали вы я тоже слышу у мониторов. Резко звучащая пищалка. Когда музыку слушаешь тихо и она не насыщена, то еще более-менее. Но я люблю слушать на гормкости приближенной к \"натуральной\" и вот тут вылазит колкость, резкость и кашица, особенно, когда инструментов много.
П.С. Интересно, где вы слушали Фокал и какой? И с каким усилителем?

Я бы то же задумался, кабы бюджет позволил тыщи 2-3 :`(

Фокал модель не помню, в помещении звонком и незаглушеном, усилителем был (щас какашками закидают ) ресивер 540-й Кембридж. Помнится, очень не понравились. Показалось, что выпячена и искажена "верхняя середина". RS6 свои слушал там же, с тем же ресивером, показались значииительно лучше.

(25-06-2009 13:54)АндрейКа link писал(а):[quote author=700NIN link=topic=11708.msg219653#msg219653 date=1245925652]
А какой кабель используете?

Неаудиофильский Сетевой - от компутера IBM американской сборки , межблочные - самодельные, колоночный - 2 по 2.5 квадрата медь пополам с чем-то светлым, возможно, просто луженой медью.
[/quote]


Для начала попробуйте недорогой акустический кабель, с максимально чистой медью (МА боятся всякого белого). Поищите что-нибудь старенькое. И МА зазвучит по-другому.

Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

(25-06-2009 14:09)dvd link писал(а):Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(

(25-06-2009 16:22)Mel link писал(а):[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote] - так же можно сказать и про акустику .

Вот такую инфу нашел http://www.tnt-audio.com/ampli/400e.html, если с английским дружите.

(25-06-2009 16:46)dvd link писал(а):[quote author=Mel link=topic=11708.msg219756#msg219756 date=1245936129]
[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote] - так же можно сказать и про акустику .
[/quote]
Кстати, и это нельзя исключить.

(25-06-2009 16:52)Mel link писал(а):[quote author=dvd link=topic=11708.msg219769#msg219769 date=1245937567]
[quote author=Mel link=topic=11708.msg219756#msg219756 date=1245936129]
[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote] - так же можно сказать и про акустику .
[/quote]
Кстати, и это нельзя исключить.
[/quote]

Ну, всё, приехали . Колонки накудышние, кабель неправильный, а всё остальное - неисправно.

(25-06-2009 17:26)АндрейКа link писал(а):[quote author=Mel link=topic=11708.msg219771#msg219771 date=1245937967]
[quote author=dvd link=topic=11708.msg219769#msg219769 date=1245937567]
[quote author=Mel link=topic=11708.msg219756#msg219756 date=1245936129]
[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote] - так же можно сказать и про акустику .
[/quote]
Кстати, и это нельзя исключить.
[/quote]

Ну, всё, приехали . Колонки накудышние, кабель неправильный, а всё остальное - неисправно.
[/quote]
А кто сказал, что будет легко Нельзя ничего исключать в нашем деле. А колонки к вашему (A400X together with his brother A 400), как говорят в Одессе: "не фонтан".

(25-06-2009 17:36)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Mel link=topic=11708.msg219756#msg219756 date=1245936129]
[quote author=dvd link=topic=11708.msg219683#msg219683 date=1245928166]
Схлопывание и шершавость - больше похоже на усь.
Попробовать другие источник и усилитель (60 ватт - имхо мало для напольников), и еснно поменять кабель .

Тогда этот усь сломан :`(
[/quote]
Про клиппинг когда-нибудь слышали? Это оно и есть,судя по описанию.
IMHO-не трогать колонки,достаточно хорошая акустика за свои деньги.
Пионер с МА никогда не дружил,такая связка играет жестко и сухо.Из недорогих-лучше будет с Харманом или Деноновским стереоресивером DRA-700,подороже-очень хорошо Роксан или Нейм.
Источник тоже пока не трогайте-пока не подберете связку -ваши колонки и усилитель-с источниками просто ничего не поймете на фоне этой мути.
С кабелями-ничего посеребренного.Аудиоквест,Герц,Ваерворлд,напр.-хорошо.
[/quote]
Шоб ввести его в клиппинг, надо жестко крутить ручки. И вообще- это не тот пионер, который "всем детям пример". Это исключение из пионеров и переход в скауты

МА нормальная акустика. Хорошо дружит со старенькими Аркамами и Харманами. Терпимо играла с 370 НАДом.

(25-06-2009 17:54)700NIN link писал(а):МА нормальная акустика. Хорошо дружит со старенькими Аркамами и Харманами. Терпимо играла с 370 НАДом.

Хорошая, особенно RS6 и лучшая в линейке, спору нет
Но самым сильным звеном в системе является, набивший оскомину, пионер. Вполне разумно от него и плясать.
С ним отлично будут работать колонки типа танной револьюшн, сатурн, если хотите, даже меркьюри (из новых- полочный Tannoy Sensys), B&W DM602. Также, более экзотические TDL, старый нетряпчаный Revolver.

Из Танной-разве что Сатурн.Остальное -дешевый и кривой звук.(Могу продать полочные Сенсис за недорого)
После напольников переходить на полочники ,кукольный звук...
Пионер-неплохой,и не более того.Подберем под него колонки-и сразу начнем его продавать
МА с Неймом или Роксаном-это просто "космос" по сравнению...

(25-06-2009 19:57)ivan_ivanov link писал(а):После напольников переходить на полочники ,кукольный звук...

Лучше хорошие полочники,чем хреновые напольники. Тем более в 15м2...

ну это кому как,дело вкуса-так сказать .старик Клипш вроде говаривал обратное .