Понятно, что bavaria72 ввозит телевизоры «в серую» и будет отстаивать выгодность такой покупки до последней капли крови - с точки зрения голой экономии в этом есть рациональное зерно. Правда экономия эта сродни рулетке: кому-то повезет и его телевизор проработает десять лет (условно) без единого сбоя, и про все эти переплаты за сервис и гарантию такой счастливчик будет читать откровенно посмеиваясь, мол - что за глупости? А если конкретно вам не повезет? И не через неделю после покупки, а через полгодика или за месяц до окончания «серой» гарантии, когда тот же bavaria72 может давным-давно сменить сферу деятельности или вовсе переехать в другую страну. Ну как вариант. Далеко не факт, что поломка окажется пустяшной и вы уложитесь в сэкономленную сумму. Но даже если все ОК, то кто вам даст гарантию того, что ваш телевизор попросту не «подшаманят», чтобы кое-как протянул до окончания гарантии? Я такое видел у друга, которому вместо полной замены запчасти в машине из штатов, её разве что синей изолентой не перевязали - «авось не заметит». Заметил, а после около месяца «бодался» с продавцом и сервисом, чтобы сделали как положено. То, что официальный сервис с обученными специалистами вам не «светит» - можно было и не упоминать.

Я тоже человек рисковый и любящий сэкономить, но риск свой ограничил планкой в 300-350$ - до такой суммы я готов рисковать, покупая «серое» или лично заказывая из-за рубежа. Дороже - я пас. Либо я должен знать продавца лично и быть на все 110% уверен в том, что вопрос с ремонтом и обслуживанием будет решен как надо.

За последние лет 5 имел опыт гарантийного ремонта зеркальной камеры, телевизора, МФУ - невзирая на разные бренды и разные СЦ всегда оставался доволен сроками (укладывались в 1,5-2 недели) и качеством. Также имел опыт возврата денег за дорогой пылесос, который не справлялся с задачей (уборка собачьей шерсти - шерсть наматывалась на ролики в турбощетке и выводила её из строя) - да, со скрипом, но оказалось вполне решаемо. Интересно, вернул бы мне деньги серый продавец? И к слову о фотокамере, несмотря на то, что вышла из строя она за три недели до окончания двухлетней гарантии (тут мне просто подфартило, слову нет) - её молча приняли, упаковали, отправили в центральный СЦ (в Москве), откуда она вернулась отремонтированной, почищенной и с продленной еще на полгода гарантией. Мелочь, а приятно. Так что лично я предпочту переплатить и знать, что в случае чего ремонт не будет для меня испытанием на удачливость и головной болью. А как поступать вам - каждый решает для себя сам. Брак ведь такое дело, обычно ему подвержено всего 5-6% аппаратов.
...
Прошу прощения за длинный и пространный пост.

Приведу очень простой пример. Захотел я себе купить домой 65 дюймов Панас. Наворотов сильно не надо. Поэтому обычный TX-P65ST60 мне с головой хватит.

Цена в Украине - http://kt-group.com.ua/index.php?product...ID=1126223 - 27533грн.

Цена в Польше - http://www.mixmedia.pl/panasonic-telewiz...e502956921 - 7979 злотых или по курсу 2,44 это 19469 гривен. Мне лично от Тернополя до Краковца 250км и потом получив бесплатную доставку в Польше (максимум 30км, скажем, до того же Перемишля) всего будет 280км или 560км в обе стороны или 450грн. на моей бензиновой Октавии. При выезде из Польши я получаю 23% стоимости обратно и в итоге ТВ стоит уже не 19469, а 14991грн. 100грн. пограничнику и в итоге мой ТВ стоит 14991+100+450=15541грн.

Есть ли разница между 15541грн. и 27533грн.? Если сломается ТВ сложно ли мне будет поехать обратно в Польшу и починить его? Да, есть много географических (не все живут на Западной Украине) и философских вопросов. Но за такую разницу можно спокойно даже из Киева поехать на выходные в Краков и купить там ТВ. Каждый решает для себя сам. Но извините - разница почти в два раза - это действительно аргумент чтобы задуматься.

Желаю всем красивых и неломающихся ТВ.

Возвращаясь к вопросу топика VT50 или VT60.
У меня 50VT50. А так как я меняю телевизоры каждое поколение, то стал вопрос о 60-й серии и большей диагонали. Помониторив возможности и цены я отказался от идеи брать 55 или 65 из VT60. И решил взять более старую серию 30, но не телевизор, а проф дисплей TH-60PF30 Panasonic Pro . Против проф дисплеев телевизоры нервно курят в сторонке. Очень нервно.
По цене на сайтах TH-60PF30 выходит равным TX-PR65VT60 . Но вот со скидками мне он получается гораздо дешевле.
А встроенный тюнер и всякие интернет функции мне не нужны. Для этого уже имеются внешние источники.

А чем Проф лучше?

(09-06-2013 08:36)Alex_kag писал(а):  А чем Проф лучше?

Что касается картинки - ВСЕМ. Там матрица другая. С завода он уже прогрет и индивидуально откалиброван. Другая видео обработка. Другие режимы по питанию. Много чего.
Нет бандинга, не может быть тинтов. И нет и близко тех самых "мурашек" на изображении, которые имеются у всех без исключения бытовых телевизоров.

(09-06-2013 07:35)toyo писал(а):  По цене на сайтах TH-60PF30 выходит равным TX-PR65VT60 .

Здесь разница для PR65VT60 с нашей и польской ценой уже не такая существенная. У нас 39,998грн., а в Польше - 26303грн. Нужно брать!

Евгений, Сенкс за пояснения

Здравствуйте, хотел сказать, что ТС жив и ему интересно. Спасибо за массу разных точек зрения. С удовольствие прочитал все посты про гарантию и про альтернативные про модели.
Так как информации прибавилось к размышлению, то размышления все еще продолжаются...))

P.S.: неделю назад была презентация 60-й модели для сотрудников Панашопа. Теперь к ним хоть не звони, в один голос кричат - покупайте 60-ку.

(09-06-2013 08:50)toyo писал(а):  

(09-06-2013 08:36)Alex_kag писал(а):  А чем Проф лучше?

Что касается картинки - ВСЕМ. Там матрица другая. С завода он уже прогрет и индивидуально откалиброван. Другая видео обработка. Другие режимы по питанию. Много чего.
Нет бандинга, не может быть тинтов. И нет и близко тех самых "мурашек" на изображении, которые имеются у всех без исключения бытовых телевизоров.

Откуда такая информация? На офсайте никакого упоминания об индивидуальном прогреве, мурашках и особой матрице. Просто профессиональный дисплей. Но профессиональный не в плане лучше и т.д., а просто для использования с недомашних целях - торговые центры, музеи и т.д.

http://panasonic.net/prodisplays/product...index.html

Цитата:Откуда такая информация? На офсайте никакого упоминания об индивидуальном прогреве, мурашках и особой матрице.

Если в основном описании на оф сайте нет информации, то это не значит, что её нет вообще.
Матрицы и видеообработка в проф дисплеях стоят другие. В телевизоры такие не ставятся. Это из сервис мануалов.
Прогрев с индивидуальной калибровкой для такого продукта обязателен априори в связи с некоторыми специфичными моментами эксплуатации.
Мурашки и бандинг - я сам сравнивал на тестовом материале. Картинка проф дисплея на порядки лучше.

Если вы решили потролить как обычно это делали, то не советую. Если просто не в курсе, то для начала изучите вопрос и сами ознакомьтесь с предметом обсуждения. Тем более за такую стоимость не проблема лично потратить немного средств и времени для иследования и сравнения в лоб своими глазами.

Позвонил в Панашоп и поинтересовался разницей Pro моделей и обычных. Задал все вопросы, что мы обсуждали. Договорился приехать в салон и посмотреть своими глазами.

Предварительно, что же мне поведали - говорю от лица менеджера. Модели Про действительно делаются с целью висеть в бизнес центрах, станциях метро. Круглосуточно работать, выдерживать разные условия эксплуатации. Но также они висят в демо холлах Голливудских обитель, где устраивают предпросмотр трейлеров к фильмам. Считается точнее показать то что задумал режиссер другие модели не могут.
ЦиФерКи. Характеристики на первый взгляд могут действительно показаться не выдающимися. Но дело не в том сколько тысяч цветов, а в том как матрица умеет их передавать полутонами. Т.е. процессоры обработки изображения да и сам алгоритм обработки совсем не такой как в обычных ТВ. За счет этого ПРО модель на 4 цветах нарисует все так плавно и гармонично как домашняя модель не покажет имея 100 цветов в запасе. Плюс по яркости такие дисплеи работать вынуждены в условиях высокой освещенности, поэтому там используются совершенно другие методики подсветки экрана, которые напрямую не получится сравнить с 3000Hz focus subfield у VT60 к примеру.

Короче возьму материал на винте и подъеду на Бажана в салон. Потестим, поделюсь впечатлениями.

P.S.: все ПРО модели made in Japan

Тема почищена. Просьба писать только по теме.

Не знаю от чего почистили тему ,Кравченко учит правила ,хотя это единственная тема где я читал его посты с интересом.
serapion1984 ,на Вас одна надежда ,поинтересуйтесь и посмотрите все сами в Панашопе ,да и нам потом расскажите.
Читая эту тему ,сам подумываю может и себе новый ТВ прикупить ,да и разобраться интересно что это за профпанели.

(10-06-2013 07:18)toyo писал(а):  

Цитата:Откуда такая информация? На офсайте никакого упоминания об индивидуальном прогреве, мурашках и особой матрице.

Если в основном описании на оф сайте нет информации, то это не значит, что её нет вообще.
Матрицы и видеообработка в проф дисплеях стоят другие. В телевизоры такие не ставятся. Это из сервис мануалов.
Прогрев с индивидуальной калибровкой для такого продукта обязателен априори в связи с некоторыми специфичными моментами эксплуатации.
Мурашки и бандинг - я сам сравнивал на тестовом материале. Картинка проф дисплея на порядки лучше.

Вы абсолютно правы.
Там другая матрица.
Там разные конвейеры.
Там другой видеопроцессинг. Создавался для возможности работы в студиях видеомонтажа топ уровня.
Там возможность работы 7\24\365
Там возможность полной калибровки дисплея без сервиса.
Там возможность набора желаемых входов\выходов. Хоть 5 HDMI закажите. Все набирается картами в слоты.
И еще много чего...
А г. Кравченко - действительно лучше подучиться...
PS. Я один из официальных представителей PanasonicProfessional и PanasonicSecurity.
Консультаций не даю. Плиз - к дилерам...

Непонятно почему никто не сравнивает и не анализирует модели 13 года с VT-50/ Незря выпустили же новую линейку.Неужели так и осталась более ранняя модель VT-50, лидером??

у VT60 глубина черного больше, чем у предшественников, а яркость выше, что не может не радовать, новый дизайн самого телевизора и его графического интерфейса в смарт-части

TX-50VT60
NeoPlasma black 3000
Infinite Black Ultra
Filtr Pro
Hexa-Processing Engine
1080 Pure Direct
USB (ver3.0 for Input 1)
30,720 степень градации

TX-50GT60
NeoPlasma black 3000
Infinite Black Pro
Hexa-Processing Engine
1080 Pure Direct
USB (ver3.0 for Input 1)
24,576 степень градации

основное отличие между ними фильтр, камера

TX-50ST60
NeoPlasma
2500 Hz FFD
Infinite Black Pro
12,288 степень градации
по сути "урезанная" модель по функционалу

Интересная дискуссия получается. Ни кто в глаза толком не видел VT60 (кроме характеристик), но все обсуждают заочно. Эх, если б устроить заочную ставку VT50/VT60, такой себе мини тест

(11-06-2013 14:15)victor74 писал(а):  Интересная дискуссия получается. Ни кто в глаза толком не видел VT60 (кроме характеристик), но все обсуждают заочно. Эх, если б устроить заочную ставку VT50/VT60, такой себе мини тест

я насмотрелся на них,они представлены почти в каждом крупном сетевом маркете,подходи,смотри, сравнивай,щупай,интересуйся,что не понятно, проконсультирует толковый менеджер.

HDTVshootout 2013. Каждый год берутся только лучшие телевизоры и сталкиваются в жисточайших сражениях, там есть и VT60 VT50 и лучшая плазма Панаса ZT серии. А также интересное сравнение с былым флагманом Pioneer Kuro, советую глянуть очень интерестно.

https://www.youtube.com/user/HDTVShootout

Итак побывал я панашопе.
В салоне было всего 2 модели панелек. Смотрели с консультантом Александром минут 30 при выключенном освещении, общались. Какие же итоги данного опыта.

TH-65VX100
panashop.com.ua/panel/TH-65VX100/
TX-P46Z11
panashop.com.ua/tv/plasma/TX-P46Z11/
Эти две модели имел возможность разглядеть. Сигнал подавался синхронно с одного HDMI сплитера. TX-P46Z11 топовая домашняя плазма ТВ устаревшей линейки. TH-65VX100 проф. панель из рубрики Home Cinema.
Сразу бросилось в глаза более высокий уровень контраста, яркости и четкости на TX-P46Z11. Но потом присели, включили пиратов карибского моря, а затем аватар. Глаза привыкли к свету и стало приятно завораживающе глядеть на TH-65VX100 и остро-неприятно на TX-P46Z11. При попытке снизить яркость и контраст TX-P46Z11 заметно теряется гамма.
Я не знаю как правильно называются артефакты. Опишу как видел. На TX-P46Z11 в местах перехода контраста появлялись мелкие белые зернышки. На особо насыщенных красками местах можно было увидеть как будто капельки воды попавшие на пиксели. TH-65VX100 никаких артефактов упорно не выдает ни на одном пикселе. Самое интересное было рассматривать закат. Помните в Пиратах 3 корабль переворачивается верх дном на закате? Специально поставили паузу. Тут TH-65VX100 проявил себя во всей красе, ребята, какой теплый и натуральный свет солнца по воде и небу и никаких разводов, градиентных лесенок, кругов. На TX-P46Z11 солнце похоже на лампу - цветов может чуть больше, но полутонов почти нет, слишком резкие зоны желтого, оранжевого, красного. На динамических сценах у ПРО модели ни малейших намеков на шлейф, движения почти столь натуральны как в жизни. Поставили Рататуй, на мультипликации видны контуры четко объектов. TX-P46Z11 оставляла краткосрочные разводы когда мышь бегала.

Менеджер подтвердил, что такое поведение свойственно всем ПРО моделям не зависимо от линейки. Одним из применений есть калибровка изображения в студиях видеозаписи. Позволить себе врать они просто не могут.

По поводу VT50 и VT60. Александр недавно был на презентации 60-ок в Киеве. Сравнивали в лоб. Отличие основных 2. Выкрутили на всех плазмах яркость на максимум и из всех участников только на VT60 черный остался без изменений. Александр был приятно удивлен как 60-ка одинаково комфортно передает изображение на любой выбранной пользователем яркостью. По остальным параметрам типа скорость 2500 против 3000 и так далее разницы никто не увидел, ни в динамике, ни в 3Д.

Говорили о рациональности. Я заявил, что мне нужно 50 дюймов. Тогда консультант стал отговаривать меня от ПРО (в начале беседы все было наоборот). Причины:
- 50ки ПРО нужно везти под заказ. На выходе будет 5600-5800 у.е.
- в силу малого и кучного пикселя реальную разницу картинки дома с дивана между ПРО и обычным ТВ не увидеть. Разница в целях ДК начинается с 65 дюймов и выше
- 42-50 ПРО берут в студии там где в упор смотрят, сравнивают, редактируют видео. Совсем иная цель. Им реально с лупой иногда нужно подойти и чтоб панель не соврала
- и наконец ZT60 производитель зарядит матрицей, где обещает избавить от любых артефактов. Для дома до 50 дюймов ZT60 интереснее будет по цене недели ПРО.

Выводы сделал для себя
1. ПРО однозначно другой полет и мир. Все, что писали уважаемый toyo и Outback в точности подтвердилось и словами консультанта и своими глазами.
Если Вы ищете решение без компромиссов по качеству и располагаете средствами то пункты 2-4 можно не читать.
2. Для дома ПРО имеет смысл взять 65 и больше дюймов для серьезного ДК. А так обычная плазма ТВ до 50 дюймов будет радовать тоже.
3. Все таки набор функций не мало важный момент. Наличие встроенных кабельных и спутниковых тюнеров, Wi-Fi значительно облегчают коммутацию и мультимедийную интеграцию. Закинул на ноут новые серии интернов и смотришь себе по Wi-Fi, включив в сеть только телек (никаких ресиверов, плееров, носителей и прочего).
4. И конечно цена. Ведь ТВ это не единственный участник наших систем Сэкономленные средства можно пустить на звук, на плеер или просто поехать на море

P.S.: Выбор VT60 или VT50 до сих пор не очевиден. Привезут в салон VT60, поеду смотреть на него пристально.
Еще один момент с гарантией. В случаи покупки PR - имеете право обратится сразу в сервисный центр со всеми претензиями. В случаи покупки P - все вопросы решаются через магазин.