как это?
у меня ты слышал ШП лет 5 назад.
у Леши были Беймы. Помнишь?

(05-07-2013 23:32)groove писал(а):  как это?
у меня ты слышал ШП лет 5 назад.
у Леши были Беймы. Помнишь?

Семён Семёныч ! (с) Забыл,каюсь. У меня последнее время чёткая ассоциация "ширик"= 6-7 " и "звук по пуп" (с) С.С. уже два "ширика",которые мне понравились.

Слушал вчера акустику, трехполоску. Основной сч динамик - Фостекс FX120. Усилитель - транзисторный АВ.
Так вот, образы инструментов - огромные, сцена огромная, играет все красиво, а вокалисты с ртом как корыто - вообще отдельная песня.
Но похоже ли это на правду, на достоверную передачу музыкальных образов? На мой ух и моск, нет.
Так вот, главная мысль - размер образов формирует не динамик (основные претензии в ветке высказываются к ширикам), а усилитель.

мне кажется, что в НЧ диапазоне масштаб и размеры формирует все-таки динамик.

(31-07-2013 14:05)serpens писал(а):  Слушал вчера акустику, трехполоску. Основной сч динамик - Фостекс FX120. Усилитель - транзисторный АВ.
Так вот, образы инструментов - огромные, сцена огромная, играет все красиво, а вокалисты с ртом как корыто - вообще отдельная песня.
Но похоже ли это на правду, на достоверную передачу музыкальных образов? На мой ух и моск, нет.
Так вот, главная мысль - размер образов формирует не динамик (основные претензии в ветке высказываются к ширикам), а усилитель.

Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ? И не важно что убого-уныло ,лишь бы вписывалось в концепцию ? Вопрос к "музыканту" - что должна вызывать музыка у слушателя ? Эмоции и переживания,эстетическое наслаждение. А когда музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.

(31-07-2013 15:44)petr.solo1223 писал(а):  Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ? И не важно что убого-уныло ,лишь бы вписывалось в концепцию ? Вопрос к "музыканту" - что должна вызывать музыка у слушателя ? Эмоции и переживания,эстетическое наслаждение. А когда музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.

Во-первых, я не писал о том, что такая красота передачи звука мне нравится. Скорее, это был сарказм. Мне не нравится, и я даже не представляю себе Дани Клейн со ртом диаметром полтора метра.
Во-вторых, убого-уныло - это определение от известного лампового гуру? Тогда то, что не вписывается в его концепцию большого звука, это все "тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново." А для того, чтобы узнать, как должно быть, гуру хоть раз в Оперный сходил?
И пойми ты наконец, я получаю удовольствие от музыки. Она меня вштыривает! И мне плевать, как звучат отдельные колокола. Чтобы понять, что звук колоколов не в состоянии передать никакая акустика, мне достаточно выйти в соседнюю комнату, и взять один из трех колокольчиков, отлитых в России каким-то заводом, который льет до сих пор колокола для церквей. Да, эти колокольчики маленькие, но они дают настоящий звук. В отличие от Танноев, Джибиэлей, Аккутонов, а также Фостексов и любой другой акустики.
Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.

(31-07-2013 16:09)serpens писал(а):  

(31-07-2013 15:44)petr.solo1223 писал(а):  Ага,значит достоверность тогда,когда "звук по пуп" ? И не важно что убого-уныло ,лишь бы вписывалось в концепцию ? Вопрос к "музыканту" - что должна вызывать музыка у слушателя ? Эмоции и переживания,эстетическое наслаждение. А когда музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.

Во-первых, я не писал о том, что такая красота передачи звука мне нравится. Скорее, это был сарказм. Мне не нравится, и я даже не представляю себе Дани Клейн со ртом диаметром полтора метра.
Во-вторых, убого-уныло - это определение от известного лампового гуру? Тогда то, что не вписывается в его концепцию большого звука, это все "тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново." А для того, чтобы узнать, как должно быть, гуру хоть раз в Оперный сходил?
И пойми ты наконец, я получаю удовольствие от музыки. Она меня вштыривает! И мне плевать, как звучат отдельные колокола. Чтобы понять, что звук колоколов не в состоянии передать никакая акустика, мне достаточно выйти в соседнюю комнату, и взять один из трех колокольчиков, отлитых в России каким-то заводом, который льет до сих пор колокола для церквей. Да, эти колокольчики маленькие, но они дают настоящий звук. В отличие от Танноев, Джибиэлей, Аккутонов, а также Фостексов и любой другой акустики.
Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.

Так Вы сами дома хотите получить на аппаратуре аналоговый звук,а вот кому пойти в оперный так это идея,так вот пригласите своих друзей на концерт и пусть послушают какой должен быть звук и как должны звучать инструменты может после концерта поменяются у Ваших друзей мнение к строению систем и живого звука в домашних условиях

А когда живые музыканты играют "как на похоронах" это ведь тембрально "достоверно", но только в целом как то очень хреново.(с) Это как раз впечатление от фортепианного концерта Рахманинова в исполнении нашего оркестра под управлением Янко. А дома реально "штырит". И мне плевать,что система не совершенна, меня эмоции переполняют от самого исполнения, мысль композитора понятна и вызывает сопереживание которое передали дирижёр и музыканты. Так что не нужно постоянно тыкать на Оперный,там музыки нет. Гипертрофированные образы не есть хорошо,но думаю ты преувеличиваешь, рот вокалистки полтора метра это занадто,хотя я слышал контрабас у которого расстояние между струнами было пол метра. И насчёт гуру, большой звук у меня был уже тогда,когда "гуру"ещё в солдатики игрался. Так что это мы его плохому научили.

(31-07-2013 16:09)serpens писал(а):  Это самообман и утопия - искать дома на аппаратуре живой звук.

Но стремиться никто не запрещает. Вовлекающий,эмоционально и тембрально богатый, только и всего. П.С. как человеку понимающему толк в сыре может нравится такой простой звук ? Где то лукавишь по любому !

Тогда я не пойму почему Дима serpens тогда не ходит на живые концерты,потому как дома нельзя получить живого звука,продать систему а деньги потратить на билеты

Леонид. Почему не хожу? Вот в сентябре еду в Коктебель на джазовый фестиваль. Поехали за компанию? А еще я слушаю в основном электрическую и электронную музыку. При чем здесь живые инструменты?

Петя, ну когда же ты поймешь, что для меня звук твоей системы настолько же убог, как и звук моей для тебя? И если для тебя у меня звук простой, то для меня в твоей сплошная отсебятина. Ну не стОит навязывать свое мнение, ты хоть и гуру большого звука - я писал как раз про тебя, но для меня ценность тебя как гуру чуть менее, чем отсутствует. Но это же взаимно, значит, мы понимаем друг друга.
И для того, чтобы судить о том, какой звук в Оперном, надо сходить не рок концерт, а на оперу или балет. То, что ты делаешь выводы по фотографии, вернее, не слушав там живой звук, говорит о твоей некомпетентности как эксперта, на роль которого ты претендуешь.
Потому что первое, на что обращаешь в любой системе при прослушивании - тембральная достоверность.

Дима а почему Вы так относитесь к Петра системе,что именно Вас не устраивает,или просто Вы завидуете,пора бы найти общий язык

(31-07-2013 20:55)serpens писал(а):  И для того, чтобы судить о том, какой звук в Оперном, надо сходить не рок концерт, а на оперу или балет. То, что ты делаешь выводы по фотографии, вернее, не слушав там живой звук, говорит о твоей некомпетентности как эксперта, на роль которого ты претендуешь.
Потому что первое, на что обращаешь в любой системе при прослушивании - тембральная достоверность.

Опять фантазии ! Я неоднократно был в Оперном почти на всех джазовых концертах и в Филармонии пару раз на "классике" ( после того больше на "классику" ни ногой ), и ты мне приписываешь роль , на которую я никогда не претендовал,это всегда ИМХО,но не всегда "скромное". в этом грешен. Ты меня упорно не слышишь, для меня задача намбер ван - эмоции,а не удифильские химеры в виде недостижимой тембральной верности идентичной живому звуку инструмента. Эта верность - чушь по причине великого множества инструментов и у каждого из них свой голос. Ты уверенно сможешь идентифицировать звук кларнета разных производителей ? а он то разный !!!


Я вот с "лялькою" своей не живу уж много дней,
Но в театр хожу, еще бы!
Гаснет свет, и - благодать! - Пора чекушку вынимать,
Есть еще закуска, бутерброды.

Спасибо, Ляля, что меня ты к музе приобщила,
А то я раньше и не знал, что муза - это сила!

Петя, хочешь эмоций - поехали в Коктебель. Сцена на пляже, звук уходит в море, и очень хорошая аппаратура. Не говоря про исполнителей...

Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.

(31-07-2013 22:33)serpens писал(а):  Петя, хочешь эмоций - поехали в Коктебель. Сцена на пляже, звук уходит в море, и очень хорошая аппаратура. Не говоря про исполнителей...

Там галька , дорогая Давтяновская гостишка, херовая кухня......и плохие воспоминания про " укачанную" осетрину. А так таки - да, атмосфера душевная.

(31-07-2013 22:35)quadrokot писал(а):  Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.

Костя, интересно, если я могу 14-15 часов подряд, без перерывов, слушать музыку, и при этом не уставать, то у меня - комфортное звучание?

(31-07-2013 21:33)leonidkt88 писал(а):  Дима а почему Вы так относитесь к Петра системе,что именно Вас не устраивает,или просто Вы завидуете,пора бы найти общий язык

Это больше похоже на дружеский стеб, а не на вражду. Они никогда не найдут общий язык просто потому что у них разное представление о том что такое "правильный" звук, да и музыкальные пристрастия совершенно разные.

(31-07-2013 23:08)serpens писал(а):  

(31-07-2013 22:35)quadrokot писал(а):  Борьба двух титанов: тонкое длиннее толстого, но уже. (с)
Честно говоря, я бы выбрал приукрашеННое, но комфортное звучание, как альтернативу точному (?), но раздражающему.
Имхо.

Костя, интересно, если я могу 14-15 часов подряд, без перерывов, слушать музыку, и при этом не уставать, то у меня - комфортное звучание?

Костя,звук "комфортный" до зевоты. А у меня - ты либо сбежишь,либо пустишься в пляс,но не уснёшь точно. Я тоже легко слушаю целый день и на громкости раза в три большей чем у Димы.

(31-07-2013 23:13)petr.solo1223 писал(а):  Костя,звук "комфортный" до зевоты. А у меня - ты либо сбежишь,либо пустишься в пляс,но не уснёшь точно. Я тоже легко слушаю целый день и на громкости раза в три большей чем у Димы.

Ага, ты еще про массаж простаты от низких не забудь. В твоем возрасте актуально...
А в пляс под ЕСМ - да вы, батенька, затейник!

(01-08-2013 00:15)serpens писал(а):  Ага, ты еще про массаж простаты от низких не забудь. В твоем возрасте актуально...

Фи !! Это мелко ! О здоровье моей простаты можешь справится у Яны. так что рекомендую пересмотреть свои взгляды......пока не поздно... А в пляс под ЕСМ - да вы, батенька, затейник! Да нет, в таких случаях рекомендую твист и рокабилли. Интересно, как у тебя спитЦЦа под Прэсли и Бади Холли ?