(09-09-2018 14:14)OPPOzicia писал(а):  Недосмотрел. И многожила и моножила.

Меня в описании этот момент тоже смущал: можно трактовать так, что до 16 кв.мм может быть и многожила и моножила. Уточнял в магазине что они там по факту продают. То есть всё равно надо перед покупкой спрашивать.

И к отзыву выше (про кабель NYM) есть доверие, потому что, когда протянул выделенку немецким Олфлекс тоже разница была слышна сразу - с первых минут включения, явно и в лучшую сторону.

Меня очень смутило ,то как чел описал замену штатной внутридомовой проводки на выделенку из медной моножилы , ну это же просто нонсенс , он утверждает,что с одной стороны стало хуже,чем на алюминии , а а с другой пишет что стало чисто,но скучно. Но если стало чисто,что ж тебе (собака )(с) ещё нужно ? И как может стать хуже,когда стало чище ? Понятно,что только в одном случае - когда косяки вылезли и одной грязи (сетевой) стало меньше, а остальной стало слышно больше.

(09-09-2018 16:17)OPPOzicia писал(а):  И как может стать хуже,когда стало чище ?

А почему не может? Звук "чище" - так часто пишут слушатели мультимедийных АС, когда меняют встроенную звуковуху на дискретную "крутую" звуковую карту за 120 долл. Не совсем понятно что автор имел ввиду. Возможно стало меньше грязи и шероховатости на ВЧ, что может произойти, если ВЧ просто слегка замылились.
А вот потеря эмоциональности (стало скучно) - это проблема.

Друзья,подскажите,плиз....имеется от счетчика 3 выделенки ,каждая 3х2,5 "Одесскабель ВВГ-НГ моножила...2 мощника сидят каждый на своей выделенке,...и одна выделенка идет под "слаботочку",которая обьединяет 3 компонента:пред,проигрыватель компакт дисков и ЦАП....при этом пред.заземлен,(вернее,только его фильтр,корпус нет)...земля правильная,в своем огороде...на остальных компонентах земля отсоединена на аппаратных разьемах..вопрос:выделенка под "слаботочку"идет на три "Леграндовских"розетки посредством шлейфового соединения...правильно ли это?,может "слаботочку"правильней развести звездой?,чтоб розетки на пред,сидюк и Цап,имели каждый свой провод...или ,что шлейф,что звезда,в данном случае,для питания"слаботочки" без разницы?
Спасибо.

Хорошо было бы ,если стоят обычные автоматы ,заменить например на AHP. Эта замена по ощущением даст качество соизмеримое с эфектом от выделенки ,а в сумме умножите эфективность организации питания.)

(10-11-2018 12:49)sport80 писал(а):  ...,если стоят обычные автоматы ,заменить например на AHP....

Чуть подробнее, пожалуйста.

(08-11-2018 19:00)odil.alifanov писал(а):  ....при этом пред.заземлен,(вернее,только его фильтр,корпус нет)...земля правильная,в своем огороде...

А вы ее меряли? Без измерения говорит ни чего нельзя. Для слаботочки вполне будет достаточо 30 Ом Но в любую погоды и даже зимой при морозе, а не только после хорошего дождичка.

(11-11-2018 11:30)nashua писал(а):  А вы ее меряли? Без измерения говорит ни чего нельзя. Для слаботочки вполне будет достаточо 30 Ом Но в любую погоды и даже зимой при морозе, а не только после хорошего дождичка.

не мерял,...не знаю как...проверял лампой...лампа горит чуть ярче,если нуль на "землю"

Меряется специальными измерителями. Совковые вообще копейки стоят
_https://www.calc.ru/Soprotivleniye-Zazemleniya.html
А если лампа горит ярче, то ту вас проблема с нулевым проводом

(08-11-2018 19:00)odil.alifanov писал(а):  выделенка под "слаботочку"идет на три "Леграндовских"розетки посредством шлейфового соединения...правильно ли это?,может "слаботочку"правильней развести звездой?,чтоб розетки на пред,сидюк и Цап,имели каждый свой провод...или ,что шлейф,что звезда,в данном случае,для питания"слаботочки" без разницы?

Вам не отвечают, потому что однозначного ответа здесь нет и нужно пробовать у себя в системе. В случае подключения "шлейфом" на звук будет влиять последовательность подключения ваших трёх компонентов. Обычно звук лучше, если подключать в последовательности транспорт-ЦАП-пред. Хотя может быть и наоборот... нужно проверять на месте. В этом случае у вас появляется инструмент для тонкой подстройки звука под себя. Но и лишний гемор с перетыкиванием и отслушиванием.
Если решите переделать под "звезду", то последовательность подключения влиять не будет. А вот какой из этих вариантов окажется лучше для звука - лотерея. ИМХО - я бы оставил "шлейф" и поигрался с последовательностью включения компонентов.
А если есть желание и финансы, то сменил розетки (розетку) с Легранд на что-нибудь посолиднее (тот же Фурутек Шуко) - там прирост будет более ощутим.

Цитата:Розетка уже установлена - врезана в монолит, к ней прокинуто две выделенные линии с двумя отдельными автоматами (одна на усилитель, вторая на маломощные потребители электричества)

Цитата:Друзья,подскажите,плиз....имеется от счетчика 3 выделенки ,каждая 3х2,5 "Одесскабель ВВГ-НГ моножила...2 мощника сидят каждый на своей выделенке,...и одна выделенка идет под "слаботочку"

Неоднократно встречается такое решение - делать отдельные выделенки для слаботочных потребителей и для мощных усилителей (а то и две как вот в этом случае) , причина вроде как в том что усилитель при работе создает помехи и просадки на своей линии и лучше когда на этой линии ничего кроме мощника не будет. Но также встречал мнение что вся аудиосистема должна быть на одной линии, вроде как чтобы не было паразитных токов по двум линиям, ну и может еще какие-то причины есть.
Так как все-таки правильно? Интересно услышать ответы как с аудиофильской так и с инженерной точки зрения

(08-12-2018 00:28)Флудимир писал(а):  Неоднократно встречается такое решение - делать отдельные выделенки для слаботочных потребителей и для мощных усилителей...
Так как все-таки правильно?

У меня 2 выделенки (многожила Олфлекс 4 квадрата и моножила Запорожкабель 4 квадрата - появилась последней) и одна линия на комнату, где стоит система, проведенная от щитка обычным медным многожильным ШВВП 2,5 через свой автомат с одним лишь паяным соединением. То есть по-сути 3 выделенки.
На первых двух выделенках стояли по 2 розетки Легранд Валена и Фурутек 30 (Золото). Переставлял их в разных последовательностях, некоторые сетевые кабеля компонентов подключал напрямую к жилам выделенок (чтоб не было влияния розеток и вилок кабелей) и много экспериментировал, слушая изменения.

Обобщённо выводы на моей системе такие:
1. Конечно разные выделенки дают разный звук. Причём не всегда лучше, а иногда просто другой. Но порой смена розетки (с Легранд на Фурутек) или вообще подключение минуя розетку влияет больше, чем смена выделенки.

2. Если выделенки примерно равноценны по качеству (типу меди и изоляции) и типу используемых жил (моножила vs многожила), то включение мощника в отдельную линию приносит весьма ощутимый прирост по "всем фронтам".
Гораздо меньший прирост получается, если дополнительно отделить маломощный потребитель с ИБП от аналогового (МузПК с импульсным БП от ЦАПа с трансформаторным БП) - иногда трудно понять улучшение ли это или просто другой звук.

3. Если есть выделенка явно лучшего качества, чем другие, то может случится так, что включение всех компонентов в эту одну выделенку, даст самый лучший звук. То есть прирост от использования лучшего провода выделенки (по сути длинного сетевика) перекрывает негатив от включения всех компонентов в одну выделенку.

У меня подключение ЦАПа и МузПК в выделенку из моножилы сильно улучшает сцену и точность локализации образов. Настолько сильно, что хочу попробовать ещё одну выделенку из моножилы.

Р.С. ЗемлИ нет и зЕмли аппаратов между собой не соединены.

(08-12-2018 01:42)Kir9790 писал(а):  То есть прирост от использования лучшего провода выделенки (по сути длинного сетевика) перекрывает негатив от включения всех компонентов в одну выделенку.

У каждого сетевика есть свой почерк, окрас. Если его длина десяток и более метров, то он становится доминирующим и выправить его уже чрезвычайно сложно.

(08-12-2018 00:28)Флудимир писал(а):  Неоднократно встречается такое решение - делать отдельные выделенки для слаботочных потребителей и для мощных усилителей (а то и две как вот в этом случае) , причина вроде как в том что усилитель при работе создает помехи и просадки на своей линии и лучше когда на этой линии ничего кроме мощника не будет. Но также встречал мнение что вся аудиосистема должна быть на одной линии, вроде как чтобы не было паразитных токов по двум линиям, ну и может еще какие-то причины есть.
Так как все-таки правильно? Интересно услышать ответы как с аудиофильской так и с инженерной точки зрения

Провёл вторую отдельную/параллельную (пока один автомат на две линии) линию для моноблоков. Звук значительно улучшился. Повысилась энергетика и драйв. Улучшилась атмосферность. Других артефактов не выявил

(08-12-2018 11:42)serg68 писал(а):  Провёл вторую отдельную/параллельную (пока один автомат на две линии) линию для моноблоков. Звук значительно улучшился. Повысилась энергетика и драйв. Улучшилась атмосферность. Других артефактов не выявил

Костя , какой кабель ?

(08-12-2018 12:53)KUBA писал(а):  Костя , какой кабель ?

Артур, только Белден https://hi-fi-forum.net/shop/view/13911

(08-12-2018 00:28)Флудимир писал(а):  Неоднократно встречается такое решение - делать отдельные выделенки для слаботочных потребителей и для мощных усилителей (а то и две как вот в этом случае) , причина вроде как в том что усилитель при работе создает помехи и просадки на своей линии и лучше когда на этой линии ничего кроме мощника не будет. Но также встречал мнение что вся аудиосистема должна быть на одной линии, вроде как чтобы не было паразитных токов по двум линиям, ну и может еще какие-то причины есть.
Так как все-таки правильно? Интересно услышать ответы как с аудиофильской так и с инженерной точки зрения

есть в этом правда,а именно в плане паразитного взаимовлияния выделенок...изначально была выделенка обычным монтажным Одесскабелем 4х2 мм.кв.,моножила,на всю 4х розеточную секцию... "земля"из палисадника подключена к каждой розетке шлейфом ...и был всем доволен...но,исходя из патологического состояния поиска лучшего звука,было организовано 3 выделенки моножильным Одесскабелем ВВГ-НГ 2,5х3мм.кв.,...по одной "заветной линии"получил каждый мощник,и одна ушла под пред, проигрыватель дисков ,ну и ЦАП...."земля" соединена звездой от каждой розетки с общей точкой соединения перед самым входом в палисадник на выходе из дома....как результат "апгрейда" - ,появление низкочастотного фона...т.е.формирование земляных петель...на старой одинарной выделенке я этого не слышал(или не обращал внимания?уже и сам запутался)...короче, на две трети проблему с фоном решил путем отсоединения "земли"от аппаратных разьемов (т.е.от корпусов)мощников и проигрывателя...остался заземленным только фильтр в преде...но тихий фон,таки все равно есть,...в плане разрешения,динамики и пр.,плохого сказать ничего не могу.....а вот фон этот,меня бодрит...причем,раз на раз не приходится,бывает,его практически не слышно,только если ухо всунуть в динамик,а бывает более ощутимый,...слышен на малом расстоянии от акустики..вот такая скорбь...и вроде,как,и обратно запрыгивать на первый вариант"одинарки"не хочется...

(08-12-2018 15:57)odil.alifanov писал(а):  есть в этом правда,а именно в плане паразитного взаимовлияния выделенок...изначально была выделенка обычным монтажным Одесскабелем 4х2 мм.кв.,моножила,на всю 4х розеточную секцию... "земля"из палисадника подключена к каждой розетке шлейфом ...и был всем доволен...но,исходя из патологического состояния поиска лучшего звука,было организовано 3 выделенки моножильным Одесскабелем ВВГ-НГ 2,5х3мм.кв.,...по одной "заветной линии"получил каждый мощник,и одна ушла под пред, проигрыватель дисков ,ну и ЦАП...."земля" соединена звездой от каждой розетки с общей точкой соединения перед самым входом в палисадник на выходе из дома....как результат "апгрейда" - ,появление низкочастотного фона...т.е.формирование земляных петель...на старой одинарной выделенке я этого не слышал(или не обращал внимания?уже и сам запутался)...короче, на две трети проблему с фоном решил путем отсоединения "земли"от аппаратных разьемов (т.е.от корпусов)мощников и проигрывателя...остался заземленным только фильтр в преде...но тихий фон,таки все равно есть,...в плане разрешения,динамики и пр.,плохого сказать ничего не могу.....а вот фон этот,меня бодрит...причем,раз на раз не приходится,бывает,его практически не слышно,только если ухо всунуть в динамик,а бывает более ощутимый,...слышен на малом расстоянии от акустики..вот такая скорбь...и вроде,как,и обратно запрыгивать на первый вариант"одинарки"не хочется...

как у вас проложены 4 линии ? вы их между собой переплели ?

(08-12-2018 16:22)KUBA писал(а):  как у вас проложены 4 линии ? вы их между собой переплели ?

зачем их переплетать?.....идут три куска провода 2,5х3 мм.кв. от счетчика к розеткам аудиосекции ,...длиной около 10 м каждый....аккуратно проложены в 3-х секционном плинтусе....не переплетены...или,может, я не понял сути вопроса...две линии заканчиваются индивидуальными,под мощники,розетками,а одна заканчивается тремя розетками,соединенными шлейфом,для"слаботочки"....

говорят что параллельно проложены линии . Если они без экрана . негативно влияют , друг на друга .