(15-07-2013 20:41)VladS1 писал(а):  

(15-07-2013 20:24)wrdale писал(а):  VladS1 тогда включите в список тестируемой техники усилители/предусилители с регулируемым LOUDNESS

Таких в топовом сегменте нет. так что скорее всего он там не нужен и можно низы получить еще как-то или они сразу будут.

Вообще то люди говорят спасибо за советы! Вы гуманитарий, должны знать.

Я раньше металлом увлекался, сейчас осталось штук двадцать лицензии от Irond. И что сразу заметно: баса в фонограммах таких стилей очень, очень не хватает. Слушал Satyricon, Dimmu Borgir, Immortal и т.п дикости. И дело здесь скорее всего не в аппаратуре.

(15-07-2013 18:55)VladS1 писал(а):  

(15-07-2013 18:45)black_13 писал(а):  Послушайте гдето толковый пушпульный лампач, думаю бас понравится.

Такое добро пока не попадалось. Это позже наверно, если проще не выйдет.

если подождете до осени, думаю в Москве можно будет взять послушать вот такие
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-91567.html

тестированы с Вашими Ас и великолепно себя показали.

или вариант на ГМ70, который хорошо сработал и с 4429.

(15-07-2013 21:07)DVAR писал(а):  Я раньше металлом увлекался, сейчас осталось штук двадцать лицензии от Irond. И что сразу заметно: баса в фонограммах таких стилей очень, очень не хватает. Слушал Satyricon, Dimmu Borgir, Immortal и т.п дикости. И дело здесь скорее всего не в аппаратуре.

Ага, это сейчас мы знаем что в black-е баса нет
А лет 15-20 назад, я свой МАЯК в ремонт носил, думал сломался
Никакой LOUDNESS не поможет

(15-07-2013 21:02)vladli писал(а):  Вообще то люди говорят спасибо за советы! Вы гуманитарий, должны знать.

Вообще гуманитарий и воспитанный человек это не одно и тоже и часто встречаются и по отдельности) Я скорее просто гуманитарий, так как теперь понимаю, что меня никто не воспитывал особо) А спасибов мне не жалко. Всем спасибо. Я невоспитанный но добрый.

---

(15-07-2013 21:07)DVAR писал(а):  Я раньше металлом увлекался, сейчас осталось штук двадцать лицензии от Irond. И что сразу заметно: баса в фонограммах таких стилей очень, очень не хватает. Слушал Satyricon, Dimmu Borgir, Immortal и т.п дикости. И дело здесь скорее всего не в аппаратуре.

В ней в ней.

Когда у меня были B&W603S3 то их нормально Arcam A85 прокачивал и без какой либо тонкомпенсации отлично звучали Roots и Chaos A.D
Лампа 6С33С, когда надо, обладает очень плотным и напористым звуком...но если интересно, послушайте еще Roksan Caspian этот или предыдущей серии...из транзисторных усилителей которые я слушал, его звук больше всех остальных был похож на эту лампу

Уважаемый ТС. Разрешите мне сказать пару слов. Это не совет, а скорее мысли на бумаге.
Я вот слушаю метал и на хорошей аппаратуре и без тонокомпенсации.
Более того, я регулярно посещаю рок концерты и хеви-метал фестивали, достаточно высокого уровня. У меня есть с чем срвнивать.
Так вот собственно мысль - ваши АС, так же как и усилитель строились когда, такого стиля как метал не существовало и посему, я вообще не представляю как можно слушать метал на винтаже+тонокомпенсатор. У метала должен быть очень быстрый и хлесткий низ, даже у фюнерал дума, и присутствовать немного агрессивности. Вы же описываете какой то гул на частоте 60 гц. и говорите, что так играет метал.
Не надо мне верить, просто сходите на концерт.

---

А тонокомпенсатор действительно нужен, но только для того, как абсолютно верно описано в посте #23.

Если всетаки выбор уже сделан и просто хочется совета что делать при недостатке баса, могу сказать что на двухблочнике Sansui BA-2000/CA-2000 я ощутимо улучшил бас заменой кандеров в БП. Правда удовольствие не из дешевых, за 4 банки по 15.000 мкФ пришлось выложить около 1000 грн. Но результат был оооочень ощутим, особенно на низких уровнях громкости.
Сейчас эта парочка украшает мою коллекцию, много сил и времени в него вложил, звук получился отличный! Но лампа оказалась ближе к душе
Удачи!

(15-07-2013 22:55)soundloverr писал(а):  Так вот собственно мысль - ваши АС, так же как и усилитель строились когда, такого стиля как метал не существовало и посему, я вообще не представляю как можно слушать метал на винтаже+тонокомпенсатор.

Ну вообще для меня и BLACK SABBATH металл то есть в 1970 он уже преспокойно был. iron maiden с которого я начал все слушать, играет с 1980 года - классическая метал группа. Так что я не понял про то, что металла не было.
Так как я сам играл на ударной установке и скрипке, то представляю как и что звучит) Так же мне не трудно дойти до Арбата или ВДНХ где почти всегда кто-то играет в живую. Не металл но ударник и бас живой звучит так как мне надо естественно.

---

(15-07-2013 22:55)soundloverr писал(а):  Вы же описываете какой то гул на частоте 60 гц. и говорите, что так играет метал.

Как я могу описывать гул на частоте 60 гц. когда я хрен знаю что там на 60 гц.)))) Я ноль в этом (в разложении звука на гц) и гул я давно уже не описываю и это слово не использую вообще, по причинам, которые понятны читателям первой моей длинной ветки)))

Ну хард рок это не метал. И отличаются по звукоподаче достаточно сильно.
Ваша система для рока то, что надо, но для метала, слишком мягкая, а Вы ее еще мягчите тонокомпенсацией.
Естественно Вы не могли описать звук своей системы, но я предположил, что она скорее гудит, чем реально открывает метал.
Я думаю, что на Арбате Вы не встретите реального баса, но Вы правы ударник можно послушать и он будет не гудящий, фо шур.

(15-07-2013 23:34)soundloverr писал(а):  Я думаю, что на Арбате Вы не встретите реального баса, но Вы правы ударник можно послушать и он будет не гудящий, фо шур.

У меня уже давно ничего не гудит. Это слово из старой ветки. Вот сейчас специально включил блэк саббат 1970 год. Слушаю в наушниках. Звук с низами и вполне себе металл это. Легенький но металл. Ну конечно это не сепультура где колбасят по ударной установке или не слеер но я уверен что колонки, хорошо сыгравшие блэк саббат 1970 год сыграют и все остальное. Ну а классику и т.п. они просто прекрасно будут играть.

Без LAUDNESS ничего естественно не гудит/ Наоборот если бы что-то гудело, то с LAUDNESS. Но я вообше не уверен что мои текущие компоненты можно так неумело подключить, чтобы они загудели. Все таки у меня сейчас очень приличный звук даже по меркам этого форума.

и вопрос не в том как получить хороший звук, а как получить отличный звук.

Получить отличный звук просто - нужно купить отличную аппаратуру.
Мне нравится звук винтажные техники, но всетаки это скорее для джаза и рока.
Последний усилитель с тонокомпенсацией, который у меня был, это JVC вk11.
И тоже слушал с лоуднес, тогда у все эквалайзер стоял птичкой. А без этого казалось, както не мясисто.

(15-07-2013 23:58)soundloverr писал(а):  Получить отличный звук просто - нужно купить отличную аппаратуру.
Мне нравится звук винтажные техники, но всетаки это скорее для джаза и рока.
Последний усилитель с тонокомпенсацией, который у меня был, это JVC вk11.
И тоже слушал с лоуднес, тогда у все эквалайзер стоял птичкой. А без этого казалось, както не мясисто.

так тема эта как раз и создана, чтобы понят как жить без LOUDNESS а не с ним.
Я скорее всего скоро куплю комплект без лауднесс. и как я понимаю по идее он зазвучит хорошо и без него. Ну а не зазвучит, придумаем что-то еще)

Когда Вы изначально , начнете слушать директ, то так и будете слушать, а через, 2 часа, вообще забудете о том, что слушали раньше. Мы всегда покупаем, как правило, лучше чем было до того.
Так что жел Вам удачи
Напишите позже, что получилось.

Доброй ночи добрым людям.

Значит так. Слушаю хард, хард&хеви, метал на "мягком" маранце 1090 для Америки. Почитав кучу нелестных отзывов, что мол метал на этих усилках не звучит, сделал всё наоборот и купил именно его и как оказалось не ошибся.
Во-первых, на форуме(ах) масса необоснованных штампов.
Во-вторых, я не аудиофил, а меломан.
В-третьих, жизнь очень коротка что бы тратить ее на поиск своего звука с межблоками, сетевиками, кабелями, гранитными плитами и т.д. и т.п.

Лично я слушаю все на директе и без лоуднесса. Изначально. Не привыкал. Пытался добавлять верха, середину, бас + лоуднесс в разных комбинациях, вывод - не комфортно и ненужно. Следующий вывод, зачем вообще там нужен эквалайзер?

Ну эквалайзер нужен для адаптации КДП под систему. Но хороший эквалайзер это проблема.

(16-07-2013 00:28)moroz-ua писал(а):  Значит так. Слушаю хард, хард&хеви, метал на "мягком" маранце 1090 для Америки. Почитав кучу нелестных отзывов, что мол метал на этих усилках не звучит, сделал всё наоборот и купил именно его и как оказалось не ошибся.
Во-первых, на форуме(ах) масса необоснованных штампов.
....

Ловите респектик за Марантц и за то, что не поддаетесь штампам!

(15-07-2013 23:43)VladS1 писал(а):  и вопрос не в том как получить хороший звук, а как получить отличный звук.

Учитывая Ваши критерии и подход, никто кроме Вас на этот вопрос не ответит.


p.s.Никто не заметил что ТС тонко и грамотно троллит? (несложно догадаться об этом почитав его темы и посты)

Усилители будут Sansui C-2301 + Sansui B-2301
Эти не слышал, но все сансуи что слышал металл не играли. А харманы только 6800 и 6900 остальное чудо

Accuphase P500L
Не слышал, но слышал 202 и 303, бас слишком раздутый лучше но не для металла за такие деньги есть лучше
Luxman M-07
Слушал только L серию, металл не отыграли.

McIntosh MC2255
не слушал ничего.

---

Цитата:Жестоко Вы так про Харман

990 действительно ужасен. Ничего общего с 6800 не имеет, как две разные фирмы.

(17-07-2013 14:42)nail2501 писал(а):  

Цитата:Жестоко Вы так про Харман

990 действительно ужасен. Ничего общего с 6800 не имеет, как две разные фирмы.

Да что ж такое

---

(17-07-2013 12:15)lionart писал(а):  p.s.Никто не заметил что ТС тонко и грамотно троллит? (несложно догадаться об этом почитав его темы и посты)

Люблю троллей! Когда их убиваешь много экспы и шмоток вылетает полезных!