Ферритовое кольцо
Автор Сообщение
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 14:06
(26-07-2010 13:29)Eugene. link писал(а):Да бросьте ребята, не надо все валить в одну кучу и делать поспешных выводов. Внесенная таким колечком, одетым на сетевой кабель, индуктивность – ничтожна, по сравнению с индуктивностью рассеяния трансформатора. Влияния на энергетику оно оказать не может, а вот перераспределение ВЧ токов помех между отдельными блоками аппаратуры может измениться очень сильно. Устройство может быть одновременно и источником и приемником помехи, и если в какой-то цепи ток помехи блокируется, он попытается течь в каких-то других цепях. Вот это и слышно. Здесь нет однозначного рецепта – хорошо или плохо, такие вещи практически не поддаются расчету и выясняются экспериментально или аппаратура проектируется в комплексе, где точно известно, что и как реализовано в другом блоке.

С уважением.
Абсолютно правильно! 100%

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Moks Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 386
Репутация: 0
Re: Ферритовое кольцо / 25-07-2010 19:57
Этими поясами высокой верности комплектуются почти все дорогие\длинные цифровые шнурки, даже привычные USB, VGA (D-SUB), питание лэптопов. КМК обычное дело их применение в технике, которая может быть использована в медучереждениях.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Ферритовое кольцо / 25-07-2010 21:46
(25-07-2010 19:57)Moks link писал(а):Этими поясами высокой верности комплектуются почти все дорогие\длинные цифровые шнурки, даже привычные USB, VGA (D-SUB), питание лэптопов. КМК обычное дело их применение в технике, которая может быть использована в медучереждениях.
Другие цели и задачи. Улыбка
Никто и не пытается делать "высокий конец" надежным, помехозащищенным или удобным. :`(
Попробуйте с колоночными проводами,- возможно, желание пользоваться кольцами пропадет навсегда. Tongue
(Отредактировал 26-07-2010 в 11:24 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
genko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 251
Репутация: 451
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 00:02
Товарищи, не путайтесь. Основное и первичное предназначение ВСЕХ ферритовых колец, трубок и бусин, надеваемых на соединительные кабели - это продиводействие всем синфазным помехам выходящим из аппарата, а не входящим.
Так что на звук никакого влияния нет. Точнее есть, примерно такое же, как громкость звука, работающего на кухне телевизора у соседа в соседнем подъезде Biggrin

Мы все находимся в плену собственных иллюзий...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 09:58
(26-07-2010 00:02)genko link писал(а):Основное и первичное предназначение ВСЕХ ферритовых колец, трубок и бусин, надеваемых на соединительные кабели - это продиводействие всем синфазным помехам выходящим из аппарата, а не входящим.
А они что, вроде клапана – в одну сторону пропускают, а в другую нет? Что-то я стрелочек (в какую сторону подавляет) на ферритовых трубочках и бусинках не наблюдал Biggrin.

С уважением
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 11:30
(26-07-2010 00:02)genko link писал(а):Так что на звук никакого влияния нет.
Не смущает, что Ваш вывод плохо коррелирует с результатами экспериментов? Mad0228
Инквизиция на этом уже погорела... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
yooj Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 327
Репутация: 11
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 11:53
(26-07-2010 09:58)Eugene. link писал(а):[quote author=genko link=topic=26084.msg466185#msg466185 date=1280091745]
Основное и первичное предназначение ВСЕХ ферритовых колец, трубок и бусин, надеваемых на соединительные кабели - это продиводействие всем синфазным помехам выходящим из аппарата, а не входящим.
А они что, вроде клапана – в одну сторону пропускают, а в другую нет? Что-то я стрелочек (в какую сторону подавляет) на ферритовых трубочках и бусинках не наблюдал Biggrin.

С уважением

[/quote]

стрелочек нет по той простой причине, что аудиофилы пока не "распробовали", а вот когда "распробуют" и маркировка появиццо, и цены будут колебаться "от и до" Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 12:14
(26-07-2010 09:58)Eugene. link писал(а):[quote author=genko link=topic=26084.msg466185#msg466185 date=1280091745]
Основное и первичное предназначение ВСЕХ ферритовых колец, трубок и бусин, надеваемых на соединительные кабели - это продиводействие всем синфазным помехам выходящим из аппарата, а не входящим.
А они что, вроде клапана – в одну сторону пропускают, а в другую нет? Что-то я стрелочек (в какую сторону подавляет) на ферритовых трубочках и бусинках не наблюдал Biggrin.

С уважением

[/quote]Кольцу действительно по барабану в какую сторону фильтровать (ограничивать скорость изменения тока), но по сути то причиной вызывающей резкие скачки тока в питающей сети действительно являются мощные компоненты и фактически работа феррита направлена именно на защиту сети от перепадов тока вызываемых аудиокомпенентами.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 13:29
Да бросьте ребята, не надо все валить в одну кучу и делать поспешных выводов. Внесенная таким колечком, одетым на сетевой кабель, индуктивность – ничтожна, по сравнению с индуктивностью рассеяния трансформатора. Влияния на энергетику оно оказать не может, а вот перераспределение ВЧ токов помех между отдельными блоками аппаратуры может измениться очень сильно. Устройство может быть одновременно и источником и приемником помехи, и если в какой-то цепи ток помехи блокируется, он попытается течь в каких-то других цепях. Вот это и слышно. Здесь нет однозначного рецепта – хорошо или плохо, такие вещи практически не поддаются расчету и выясняются экспериментально или аппаратура проектируется в комплексе, где точно известно, что и как реализовано в другом блоке.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 15:05
(26-07-2010 13:29)Eugene. link писал(а):Да бросьте ребята, не надо все валить в одну кучу и делать поспешных выводов. Внесенная таким колечком, одетым на сетевой кабель, индуктивность – ничтожна, по сравнению с индуктивностью рассеяния трансформатора. Влияния на энергетику оно оказать не может, а вот перераспределение ВЧ токов помех между отдельными блоками аппаратуры может измениться очень сильно. Устройство может быть одновременно и источником и приемником помехи, ...
И само кольцо, как любой дроссель может благодаря ЭДС самоиндукции генерировать мусор.
В общем дело вкуса и веры Улыбка. Лично я против применения таких средств фильтрации в аудио.Wink

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 16:20
Не стоит впадать в крайности - любой провод это дроссель, и контур, и генератор помех, важны же еще и добротность, и резонансные частоты. Так что:
Во-первых, индуктивность присутствует только для синфазной помехи (во всяком случае – должна). Силовой ток, со всеми его колебаниями, это колечко не видит.
Во-вторых, используют специальные ферриты с очень низкой добротностью.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
genko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 251
Репутация: 451
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 17:15
Читайте внимательно. Главное предназначение кольца - давить помехи, выходящие из аппарата!!!!! Так, как колечко - симметричное устройство, то и входящие гасятся автоматически. Хотя опять-таки за счет увеличения импеданса на высоких частотах для синфазной помехи, источником коей является выход другого аппарата. Все (!) ферритовые кольца на силовых шнурах стоят только для этой цели. А появились они в аппаратуре с появлением импульсных силовых преобразователей и цифровых микросхем с крутыми фронтами импульсных сигналов. А для защиты сигнальных входов обычно на платах во входных цепях стоят R-L-C фильтры. Где-то R-C, а где-то посерьёзней. Вот и все.
Ставя эти кольца, производители заботятся только о своих интересах, а уже как следствие и потребителям становится хорошо. Иначе хрен бы эти производители смогли бы пройти сертификацию на совместимость EMI.
На полезный сигнал они не могут влиять даже теоретически. Поэтому не знаю, у кого там что с чем кореллирует?
По-моему надумано все это. Как раз кольца, это тот случай, когда кашу маслом не испортишь.

Мы все находимся в плену собственных иллюзий...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_65 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 103
Репутация: 54
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 17:33
Работа ферритовых колечек на сетевиках не понравилась. (пробовал Риал кэйбл дешевый со съемными ферритами, а также надевал на Фурутек и VDH Mainsstream, питающие сд-плеер и усь). Эффект примерно одинаков, и близок к Dolby C или ненастроенному СПШ "Маяк" - обрезанные и размазанные ВЧ.
С другой стороны, Cardas применяет ферриты на своих межблоках, звук прекрасный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
alexsandr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
Re: Ферритовое кольцо / 26-07-2010 22:14
Колечки бывают разными как по диаметру, так и по своим характеристикам. Может поэтому результаты тестов различны?

Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Борисыч44 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 4
Репутация: 5
Re: Ферритовое кольцо / 27-07-2010 21:51
В конце 80х в СССРе появился ГОСТ на ЭМ совместимость, лично проводил работу по установке СФ в Олимп005, по методике в сетевой кабель синфазно вливалась помеха (АМ РЧ помоему до 300МГц) относительно стального листа под аппаратом, на линейном выходе с помощью селективного вольтметра мерялась продедектированная внутренностями помеха, самое важное - приборы на выходе должны быть с батарейным питанием!!!! Снимаем частотку, пики / провалы..... подключаем ТЛФ - все гобы съехали, переложили кабель от них - опять изменения, и так с любым изменением - положение шлейфов, зануление на платах, неконтролируемые контакты в механике и тд.... Поставили кольцо стало получше. Но ко входам и выходам все равно ничего нельзя подключать, сразу помеха взлетает.

Следуыщим этапом стреляем в сеть коловольтовыми импульсами (то же синфазно) - тест на функционирование в условиях помех - то режимы сбиваются, то скорость плавает, в итоге на сетевом кабеле оказалось 2х2 кольца 2000НН по неск. витков.

Стали слушать ........ никому не понравилось - сухо, жестко, но ГОСТ НОДО!!! выполнять, так и осталось. Sad

Бывают случаи когда ферриты помогают, видимо в сочетании с приборми, кабелями, сетью и пр условиями, но чаще, без них всё таки лучше (душевнее скажем Улыбка )
Найти все сообщения
 
Цитировать
sport80 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 805
Репутация: 593
Re: Ферритовое кольцо / 20-12-2010 00:35
Какие всетаки лутше и где купить для проб?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lowrence Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 879
Репутация: 156
Re: Ферритовое кольцо / 31-01-2011 00:04
Я для себя сделал вывод, что в первую очередь нужно поставить эти ферриты на питание телевизора и DVD-проигрывателя,- устройств с импульсными блоками питания. При включении ТВ, хоть он и в другую розетку подключен, сразу заметно ухудшение звучания системы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
hold_on_tight Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 590
Репутация: 65
Re: Ферритовое кольцо / 31-01-2011 00:18
(24-07-2010 13:25)Andrey-1973 link писал(а):Кто то использует Ферритовое кольцо в HI FI системе? Может кто то использует на межблоке или сетевике,поделитесь опытом.
Повесил кольцо на сетевик, до и после не сравнивал, повесил исключительно в профилактических целях Happy0144 хуже точно не станет!

Не кабеля, а кабели!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Оби Ван Кеноби Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 459
Репутация: 42
Re: Ферритовое кольцо / 31-01-2011 02:06
Аналогичная ерунда - стоят по два кольца на сетевых кабелях cd, dvd, tv - никаких изменений не искал, а также по одному на питании холодильника, микроволновки и прочих кухунных комбайнах - просто искал данным кольцам разумное применение. Стянул их чуть больше десятка у своих компьютерщиков.
Хуже точно не стало.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Lowrence Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Dnipro
Сообщений: 879
Репутация: 156
Re: Ферритовое кольцо / 31-01-2011 20:47
Лучше б не кашу маслом...., а описали изменения после установки/снятия ферритов. А так к чему эти посты?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS