открытое оформление 8"
Автор Сообщение
Serg-69 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 177
Репутация: 264
RE: открытое оформление 8" / 13-08-2013 22:24
Да, это ж в новый год развлекались. Было очень не плохо , но после 13-го пришлось все разобрать. Но для новых динамиков переодически пользуюсь щитами для первичной оценки.Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 10:14
Тут идея пришла в голову: Можно поднять отдачу на НЧ у щита, частично или полностью обойдя эффект А.К.З.
Если прав В.Носов автор АС "Цунами" :что направленные перпендикулярно волны не приводят А.К.З , .............

Закрепить за ГД отражатель (параллельно щиту) для разворота заднего "потока" на 90 градусов.

Можно использовать параллельную плоскость ("щит"),но это получается другое АО.,или же использовать какие то хитрые формы:звёздочки, кольца, рамки,........,в этом случае щит остаётся щитом.
Из двух параллельных "щитов" вырисовывается интересное
НЧ оформление Cool


.pdf  nosov_v-akustichekoe_korotkoe_zamykanie_v_gromkogo.pdf (Размер: 386.17 Кб / Загрузок: 29)
(Отредактировал 14-08-2013 в 10:57 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 11:20
(13-08-2013 20:49)Dmitriy28 писал(а):  В.В.Фердуев - Акустика звукового кинопоказа.(1945 г.)
RolleyesAshamed0002 а вот несогласен я с учебником... мне кажется что вопрос не проработан, а так насоплили первую попавшуюся теорию и пошли дальше...

порисуйте, возьмите в руки калькулятор...

ну вот что за глупость: минимальная длина пути от края динамика = 70 см, а длина волны центра ямы 68 см.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 11:55
Цитата:ну вот что за глупость: минимальная длина пути от края динамика = 70 см, а длина волны центра ямы 68 см.
У него от края диф. до края щита 35 см.

Следовательно 35+35=70 см.(0.7метра)

340 м/сек. / 0.7 =485,7142 Гц. Автор правильно вроде считает.
У него провал на 500 Гц. ниже подъем на 250.

Я вчера скачал ~25-30 книг есть расчёты с кучей формул Ashamed0006 Ashamed0006 Ashamed0006

Могу вечером дать ссылки.Wink

P.S. По Википедии Скорость звука 331м/с .
(Отредактировал 14-08-2013 в 11:58 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 12:03
ну кто считает от края дифа? Fool

все расчеты идут от центра динамика, т.е. в нашем примере 2х45см
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 12:18
(14-08-2013 12:03)AntonZP писал(а):  ну кто считает от края дифа? Fool

все расчеты идут от центра динамика, т.е. в нашем примере 2х45см
Антон большое вам Спасибо Улыбка

Я всё думал как выглядит НЧ волна Ashamed0006 Ashamed0006какие аналогии можно применить Cool ?
Вы меня Вразумили Happy0144 Happy0065

Как шпага Д'артаньяна/ч.... у комара Happy0065

P/S А как замеры автора вписываются в теорию разв.рупора ?
(Отредактировал 14-08-2013 в 12:26 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 12:39
т.е. ваш смех, как замена отсутствующих расчетных аргументов, можно рассматривать как согласие, что на данный момент вразумительной теории нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 12:59
(14-08-2013 12:03)AntonZP писал(а):  ну кто считает от края дифа? Fool
Если считать путь который проделывает звуковая волна, то в НЧ диапазоне для данного оформления логичней, как мне кажется, все же считать от края диффузора.

ЗЫ хотя размеры самой головы, безусловно, будут влиять на получаемый результат

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 13:24
(14-08-2013 12:59)roziskulov писал(а):  
(14-08-2013 12:03)AntonZP писал(а):  ну кто считает от края дифа? Fool
Если считать путь который проделывает звуковая волна, то в НЧ диапазоне для данного оформления логичней, как мне кажется, все же считать от края диффузора.
базара точка нет, как хотите, можно и центр гравитации земли считать от той точки где вы находитесь. ведь лично вы притягиваетесь именно в ней Rolleyes
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 13:37
Цитата:базара точка нет, как хотите, можно и центр гравитации земли считать от той точки где вы находитесь. ведь лично вы притягиваетесь именно в ней Rolleyes
"Вселенная бесконечна - Кол-во центров тоже."


Цитата: Черным циркулем судьбы
круг начертан вкруг меня.
В этом круге - точка я.
Пешка шахматной доски.
Шерози Хафиз

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 13:55
(14-08-2013 13:24)AntonZP писал(а):  
(14-08-2013 12:59)roziskulov писал(а):  
(14-08-2013 12:03)AntonZP писал(а):  ну кто считает от края дифа? Fool
Если считать путь который проделывает звуковая волна, то в НЧ диапазоне для данного оформления логичней, как мне кажется, все же считать от края диффузора.
базара точка нет, как хотите, можно и центр гравитации земли считать от той точки где вы находитесь. ведь лично вы притягиваетесь именно в ней Rolleyes
Не совсем понял вашу иронию Huh

Если речь идет о гравитации, то, к примеру, два тела притягиваются друг к другу не центрами масс, а каждый отдельный атом одного тела оказывает силовое воздействие на каждый атом другого тела, то есть сила рассредоточена. Эти н сил условно заменяют двумя эквивалентными противоположными по направлению силами (складывают), вектора которых лежат на прямой проходящей через центры масс данных тел.

Касательно темы ветки, динамик так же не излучает звук некой одной материальной точкой, а все же площадью. При значительном удалении от головы, так же условно можно считать что звуковая волна излучается некой точкой. Но в данном случае, такое утверждение будет верно только в том случае, когда размеры щита несопоставимо больше размеров самой головы. Посему, в случаях когда геометрические размеры щита находятся в тех же порядках, что и размеры самой головы, ни о каких точках отчета, как я полагаю, в данном случае вообще говорить некорректно. Тут действуют законы наложения (суперпозиции), в противном случае на АЧХ были бы отчетливо виден ряд горбов и провалов. Учитывая, тот факт что звуковые волны, как и любые иные, обладают фронтом, то все же более корректно, по моему мнению, пути волн считать от краев головы, ну по крайней мере применительно к НЧ диапазону.
(Отредактировал 14-08-2013 в 13:56 roziskulov.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 15:00
отлично, так почему Вы по закону суперпозиции учитываете только ближний край к дифа? а дальний? в мусорку?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 15:45
(14-08-2013 15:00)AntonZP писал(а):  отлично, так почему Вы по закону суперпозиции учитываете только ближний край к дифа? а дальний? в мусорку?
А где Вы у меня данное узрели. Я же писал, что привязываться к какой либо точке некорректно, в том числе и крайней при расчете пути звуковой волны. Просто, как я полагаю, ежели уже к чему-то привязываться так это к наикротчайшему пути, и какую точку для расчета данного пути брать? А в целом на результирующие АЧХ такого оформления влияет не только геометрия и размеры щита, а также площадь диффузора его расположение и его диаграмма направленности.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28 , Вадимыч
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 16:19
(14-08-2013 15:45)roziskulov писал(а):  .... А в целом на результирующие АЧХ такого оформления влияет не только геометрия и размеры щита, а также площадь диффузора его расположение и его диаграмма направленности.
не надо пытаться уходить в сторону, какая диаграмма в зоне поршневой работы?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: открытое оформление 8" / 14-08-2013 19:39
(14-08-2013 16:19)AntonZP писал(а):  не надо пытаться уходить в сторону, какая диаграмма в зоне поршневой работы?
   
   

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 17-08-2013 21:41
сегодня имел долгий и сложный разговор со своим Гуру по акустике.

когда наконец-то смог внятно объяснить что именно я имел ввиду, то неожиданно был поддержан и тут же было предложено произвести ряд экспериментов.

может быть осенью...
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 17-08-2013 22:14
(17-08-2013 21:41)AntonZP писал(а):  сегодня имел долгий и сложный разговор со своим Гуру по акустике.

когда наконец-то смог внятно объяснить что именно я имел ввиду, то неожиданно был поддержан и тут же было предложено произвести ряд экспериментов.

может быть осенью...
У разных Авторов разный подход к этой теме: .........Ashamed0006 Ashamed0006 Wink
навскидку :


.zip  Эфрусси М.М. Акустическое оформление громкоговорителей.djvu.zip (Размер: 900.09 Кб / Загрузок: 7)
.zip  Иофе ВК Лизунков МВ Бытовые акустические системы.djvu.zip (Размер: 253.24 Кб / Загрузок: 5)
(Отредактировал 17-08-2013 в 22:15 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 18-08-2013 00:12
дело в следующем....

в основе всех "праизведений" лежат переводные работы, потом аффтары друг у друга переписывали (в историческом порядке) и ни кто толком в щит не вникал.
это оформлениене НЕпригодно для культмассовых заведений, бытовых, профессиональных и прочих нужд, разумеется кроме клинических случаев глубокой удифилии к которым мы с вами относимся.
так что упонинать для порядку надо, а глубоко копать в теме - нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: открытое оформление 8" / 18-08-2013 00:36
(18-08-2013 00:12)AntonZP писал(а):  дело в следующем....

в основе всех "праизведений" лежат переводные работы, потом аффтары друг у друга переписывали (в историческом порядке) и ни кто толком в щит не вникал.
это оформлениене НЕпригодно для культмассовых заведений, бытовых, профессиональных и прочих нужд, разумеется кроме клинических случаев глубокой удифилии к которым мы с вами относимся.
так что упонинать для порядку надо, а глубоко копать в теме - нет.
Щит близок к откр.ящ. .......и я думаю заморачивались по взрослому.
То что переписывают работы согласен.
То что вы раскритиковали ранее написано 1944 г.(сдано в набор)
в.т.ч. кое кто считает через площадь,...................
в.т.ч. кое кто меряет от центра дифа,.....................
Где то есть ещё с кучей формул ,я вообще н.х. не понял.Ashamed0002
Могу скинуть вам т.с.- произвести диверсию Wink
(Отредактировал 18-08-2013 в 01:24 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: открытое оформление 8" / 18-08-2013 08:39
можете скинуть, хотя наверное у меня всё где-то есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS