(15-08-2013 17:59)Андрей Стельмах писал(а):  

(15-08-2013 17:54)AntonZP писал(а):  ток накала в 2 раза больше, обмотка может не потянуть.

В полтора раза

да склероз, но все равно ампер разницы.

-------------------------

(15-08-2013 20:01)Yuri S писал(а):  Боже, ну какие ещё мощщщные лампы можно питать от хилого 5ц4с?

однотакт на пентодиках, el84, 6п3с, 6п6с, г807 и т.д.

Я всегда использую простую схему задержки подачи анодного порядка 90 сек на NE555 и РЭН-34

Юрий,читайте написанное-5Ц3С.Он прямонакальный и разогревается за 10секунд.

5ц3с тоже много не потянет.
Для справки у Пети двухтакт на 6-ти(!) ел34 и кена никакого там я не видел. Т.е. у большинства усилки питаются от полупроводниковых мостов без всякой задержки - вот она правда жизни.
Это не ЛБВ, где без задержек никак.
Ресурс конечно снижается, но в стартпосте значится замена 5ц4с, и питается от неё какая-нибудь маломощная хрень, у которой ресурс вообще вечный, или почти вечный, если брачок внутри како-нибыдь был при изготовлении.

(15-08-2013 20:58)Yuri S писал(а):  большинства усилки питаются от полупроводниковых мостов без всякой задержки - вот она правда жизни.

и этим самым убиваются лампы, сжирая на пуски больше половины своего здоровья (ресурса).
при не превышении ТУ, застабленном накале и задержке анодного лампы становятся практически вечными.

Всё оно не вечное. Мне ещё помнится как долго работали Ч/Б ламповые телеки без замены ламп.
А ещё все эти задержки на звук влияют здорово, так что есть выбор

(15-08-2013 21:40)AntonZP писал(а):  

(15-08-2013 20:58)Yuri S писал(а):  большинства усилки питаются от полупроводниковых мостов без всякой задержки - вот она правда жизни.

и этим самым убиваются лампы, сжирая на пуски больше половины своего здоровья (ресурса).
при не превышении ТУ, застабленном накале и задержке анодного лампы становятся практически вечными.

Для справки : предыдущий комплект ламп ЕЛ34 советского производства проработал в триодном режиме с 1996 по 2006 год при почти ежедневном использовании минимум 2 часа,вот и считайте ресурс. Более того они были проданы после замеров по 5 долл.за шт. и походу трудятся до сих пор.

(15-08-2013 22:19)petr.solo1223 писал(а):  Для справки : предыдущий комплект ламп ЕЛ34 советского производства проработал в триодном режиме с 1996 по 2006 год при почти ежедневном использовании минимум 2 часа,вот и считайте ресурс. Более того они были проданы после замеров по 5 долл.за шт. и походу трудятся до сих пор.

и шо? у меня лежат лампы которые отработали 20 лет по 16 часов, завтра поставлю на прибор посмотрю.

(15-08-2013 20:13)element писал(а):  Юрий,читайте написанное-5Ц3С.Он прямонакальный и разогревается за 10секунд.

вот как-раз 5ц3с разогревается за 2 секунды. 5ц4с разогревается секунд за 6. (выдает выпрямленное напряжение) а 6ц4п вместе с токоограничительным резистором в цепи накала - выдает напряжение через 12 секунд. этого более чем достаточно.

(15-08-2013 22:32)AntonZP писал(а):  

(15-08-2013 22:19)petr.solo1223 писал(а):  Для справки : предыдущий комплект ламп ЕЛ34 советского производства проработал в триодном режиме с 1996 по 2006 год при почти ежедневном использовании минимум 2 часа,вот и считайте ресурс. Более того они были проданы после замеров по 5 долл.за шт. и походу трудятся до сих пор.

и шо? у меня лежат лампы которые отработали 20 лет по 16 часов, завтра поставлю на прибор посмотрю.

Только то, что гробить звук ,но экономя на лампах я уж точно не буду.

Только то, что гробить звук ,но экономя на лампах я уж точно не буду.
[/quote]
понятно, будем экономить на тумблере "анод"... большие деньги однако

Про тумблер спрошу у разработчика, может и поставим.

(15-08-2013 22:32)Андрей Стельмах писал(а):  [quote='element' pid='1862466' dateline='1376586808']
а 6ц4п вместе с токоограничительным резистором в цепи накала - выдает напряжение через 12 секунд. этого более чем достаточно.

Cтоп.А зачем 6Ц4П токоограничительный резистор в накале?.Кенотрон,который предназначен для питания маломощных анодных цепей (Iвыпр=75мА).Куда ему при косвенном накале и токе накала 450/600мА ограничительный резистор.Зачем? Маломощные сигнальные лампы менее подвержены таким "ударам" по включению с холодным катодом,чем мощные выходные. Мощные выходные выходят из строя значительно чаще ( и с сокращением ресурса работы),чем сигнальные.Но всё равно задержка по подаче анодного напряжения порядка минуты и более (до полного прогрева катодов)нужна и мощным(выходным ) и сигнальныи лампам.
С уважением,Юрий.

для оксидного катода в справочнике есть две величины - номинальный ток катода и наибольший он же предельный.
при превышении предельного происходит деградация, при номинальном и ниже - самовостановление.

дальше вопрос только в том чтоб не перегнуть палку - сломается

Разве номинальный?
Там вроде "выпрямленный" и "максимальный" Максимальный - ну эт понятно, а выпрямленный - наверное чтоб разработчику проще выпрямители считать, а не переводить все импульсы в рассеиваемую анодом мощность. Подставил значение из справочника и делов-то.

---

А вот про восстановление - эт перебор. Есть вариант греть катод так чтоб не было электронного облака вокруг него. Тогда внешний слой катода насыщается электронами и можно ток поболе качать, соответственно и видимость ресурса повышается. Но это не продление ресурса, это получение дополнительного ресурса, нерегламентированного производителем.

(15-08-2013 23:23)element писал(а):  Cтоп.А зачем 6Ц4П токоограничительный резистор в накале?

Дык для большего времени разогрева. 6ц4п, как и его октальный аналог 6ц5с - прекрасно работает с огромным количеством ламповых схем. К примеру, у меня замечательно работает в блоках питания для ламповых предусилителей. 75 мА - довольно неплохой результат для такой маленькой лампочки, с довольно низким потреблением по накалу.

Большинство, начитавшись каких-то статей, ошибочно полагают что лампам нужна задержка анодного в несколько минут. По моему-же опыту, главное - подать анодное напряжение после прогрева катода сигнальных ламп.

Для этих целей - как раз подходит косвенно-накальный с резистором в цепи нити накала.

(16-08-2013 00:19)Yuri S писал(а):  А вот про восстановление - эт перебор.

на самом деле кактод "кипит" или строго говоря дифундирует от керна к поверхности.

Н.Н. Хлебников, "Электронные приборы", 1964, страницы 40...44 там всё написано.
"Круговорот бария в покрытии и электролиз последнего приводят к востановлению избыточного покрытия" стр. 41 конец второго абзаца.

Подскажите а является ли 6AQ5 аналогом 6н1п ? И взаимозаменяемы ли они перетыком ?

(17-08-2013 12:28)petr.solo1223 писал(а):  Подскажите а является ли 6AQ5 аналогом 6н1п ? И взаимозаменяемы ли они перетыком ?

Нет, не является. 6AQ5 - 7 штырьковая лампа, в отличии от 9 штырьковой 6н1п. Кроме того, 6AQ5 - это выходной лучевой тетрод )по характеристикам близкий к ел84 (6п14п), а 6н1п - входной двойной триод.

Короче "перетыком" не получится, только забиванием молотком

---

Петя, а у тебя 6AQ5 есть?