(24-08-2009 11:07)Bimber link писал(а):А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

теория (общепринятая, ложащаяся в картину "упрощенного", эдакого "изи ридинг" мира) и практика в данном случае не совпадают.

(24-08-2009 11:08)Михайло link писал(а):[quote author=Bimber link=topic=13239.msg248054#msg248054 date=1251101251]
А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

теория (общепринятая, ложащаяся в картину "упрощенного", эдакого "изи ридинг" мира) и практика в данном случае не совпадают.
[/quote]

А откуда отерянная информация возьмется, если с СД писать?

(24-08-2009 12:06)Bimber link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13239.msg248057#msg248057 date=1251101329]
[quote author=Bimber link=topic=13239.msg248054#msg248054 date=1251101251]
А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

теория (общепринятая, ложащаяся в картину "упрощенного", эдакого "изи ридинг" мира) и практика в данном случае не совпадают.
[/quote]

А откуда отерянная информация возьмется, если с СД писать?
[/quote]

я не знаю, утерянная ли информация восстанавливается, или что то добавляется - но на идеально настроенном ТОЧНОМ магнитофоне добавляется жизнь и снимается утомляемость, а на магнитофоне ламповом, куда как менее прецизионном - добавляется Жизнь.
Кстати, насчет примешивания и добавления - именно так и в самом цифровом тракте борются с его несовершенством - есть такой себе диззеринг... не прямая параллель с аналоговой записью, но если кто рассуждает о том, чт о добавлять что то мол совсем не правильно - так вот, и в цифре таки добавляют

(24-08-2009 12:16)Михайло link писал(а):[quote author=Bimber link=topic=13239.msg248082#msg248082 date=1251104772]
[quote author=Михайло link=topic=13239.msg248057#msg248057 date=1251101329]
[quote author=Bimber link=topic=13239.msg248054#msg248054 date=1251101251]
А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

теория (общепринятая, ложащаяся в картину "упрощенного", эдакого "изи ридинг" мира) и практика в данном случае не совпадают.
[/quote]

А откуда отерянная информация возьмется, если с СД писать?
[/quote]

я не знаю, утерянная ли информация восстанавливается, или что то добавляется - но на идеально настроенном ТОЧНОМ магнитофоне добавляется жизнь и снимается утомляемость, а на магнитофоне ламповом, куда как менее прецизионном - добавляется Жизнь.
Кстати, насчет примешивания и добавления - именно так и в самом цифровом тракте борются с его несовершенством - есть такой себе диззеринг... не прямая параллель с аналоговой записью, но если кто рассуждает о том, чт о добавлять что то мол совсем не правильно - так вот, и в цифре таки добавляют
[/quote]

В любом случае лучше всего с нормального исходника запись получать - да где ж его возьмешь?

(24-08-2009 11:07)Bimber link писал(а):А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

Не добавляется (ну шумы конечно добавятся), просто "подаётся" по другому - посмотрите эфирные "обычные" каналы на LCD-телевизоре и рядом на ЭЛТ - сравните "качество" и количество цифровых артефактов, и через несколько минут просмотра сравните "утомляемость".

(24-08-2009 11:07)Bimber link писал(а):А как можно улучшить запись именно при перезаписи с СД? Новая информация появиться таинственным образом на пленке? Ладно с винила или мастер-ленты перегонять, но с СД

Можно. При считывании с CD на усилитель идет очень агрессивный поток ультразвуковой грязи (посмотрите спектры различных CD плееров). Быстродействия усилителя оказывается недостаточно, растут динамические искажения. Тут лучше себя проявляют усилители без обратной связи, хороши ламповые однотакты. Магнитофон по своей природе не может воспроизвести частоты выше частоты подмагничивания ленты. Он выступает в роли идеального фильтра нижних частот. Любому усилителю такой сигнал по зубам. А гонка технологий, затронувшая современные усилители, приводит к тому, что производятся все более широкополосные (более дорогие) аппараты, 90% стоимости которых потрачены на способность переваривать цифровую грязь выше слышимого нами диапазона.

(24-08-2009 17:11)Igor535 link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13239.msg248021#msg248021 date=1251094412]

хороший кассетник 30 кГц без проблем обеспечит. вот чего не может СД-Да априори

Больше 25кГц не нашел (1000ZXL), плюс не известно по какому уровню. Это при том что это не "хороший" кассетник а топовый.
[/quote]

Игорь, это официально заявленные параметры - а наки заявляли свои параметры очень консервативно - так как расстройка тракта могла сильно их снизить.
Реально же - проверено не на одном десятке аппаратов - второе поколение до 32 кГц на хорошем металле.
Любая трехголовая второго поколения (имеющая ту же протягу и те хе головы, что и 1000ЗХЛ, кстати )
По какому уровню - а что про это стандарт говорит? Правильно, -20 дБ. И что? Все параметры кассетников заявлены для этого уровня - так как выше вступают в дело такие штуки как МОЛ и СОЛ, а это уже ограничения самой пленки.

(24-08-2009 17:46)Михайло link писал(а):[quote author=Igor535 link=topic=13239.msg248196#msg248196 date=1251123071]
[quote author=Михайло link=topic=13239.msg248021#msg248021 date=1251094412]

хороший кассетник 30 кГц без проблем обеспечит. вот чего не может СД-Да априори

Больше 25кГц не нашел (1000ZXL), плюс не известно по какому уровню. Это при том что это не "хороший" кассетник а топовый.
[/quote]

Игорь, это официально заявленные параметры - а наки заявляли свои параметры очень консервативно - так как расстройка тракта могла сильно их снизить.
Реально же - проверено не на одном десятке аппаратов - второе поколение до 32 кГц на хорошем металле.
Любая трехголовая второго поколения (имеющая ту же протягу и те хе головы, что и 1000ЗХЛ, кстати )
По какому уровню - а что про это стандарт говорит? Правильно, -20 дБ. И что? Все параметры кассетников заявлены для этого уровня - так как выше вступают в дело такие штуки как МОЛ и СОЛ, а это уже ограничения самой пленки.

[/quote]

Тогда при сравнении с сд проигрывателями правильнее будет оглашать граничную частоту по уровню 0ДБ.

Игорь, и уровень искажений у СД при уровнях -60 дб

На самом деле реальный ДД кассетника больше ДД у СД. Эт о без вариантов. Точно так же, как и АЧХ - ограниченная не форматом, а характеристиками ленты (что то мне подсказывает, что если бы столько сил сколько было вложено в разработку формата СД вложили бы в усовершенствование формата компакт кассеты - про СД уже забыли бы

да, обратные связи очень "любят" все то, что пост-фильтр не переварил

(24-08-2009 18:47)Михайло link писал(а):Игорь, и уровень искажений у СД при уровнях -60 дб

На самом деле реальный ДД кассетника больше ДД у СД. Эт о без вариантов. Точно так же, как и АЧХ - ограниченная не форматом, а характеристиками ленты (что то мне подсказывает, что если бы столько сил сколько было вложено в разработку формата СД вложили бы в усовершенствование формата компакт кассеты - про СД уже забыли бы

Нужно было продавать мировую коллекцию по второму разу. Это я про КД. Потом пытались втюхать по третьему (SACD и DVD-A), но пиплы не повелись. Что теперь - Блю Рэй Аудио? То же цифровое гуано, только мегапродвинутое.

(24-08-2009 09:13)Михайло link писал(а):хороший кассетник 30 кГц без проблем обеспечит. вот чего не может СД-Да априори

Больше 25кГц не нашел (1000ZXL), плюс не известно по какому уровню. Это при том что это не "хороший" кассетник а топовый.