(20-09-2009 14:08)Norma link писал(а):SVS, ТДА-1541 музыкальная микросхема, но не более того, как не зашамань не будет \"достоверной\" детальности. По тому же направлению, но с другим мультибитником,например AD1865 результат больше обрадует.

Ой ли?

сто!

(20-09-2009 13:20)Norma link писал(а):Просто вам попалась неудачная реализация ЦАПа non-oversampling в конкрентном изделии (проекте) таков и результат. Привел в пример ЦАП на AD1862 т.к. известно она у АналогДивайс лучшая. Денон по жизни использовал в своих аппаратах хорошие мультибитники только почему-то играют-звучат его ПКД не очень ))

Тут вопрос в том, каков искомый результат.
Переделывал Филипс-471. Исходный звук был очень сухой и жесткий, долго не послушаешь.
Подал сигнал на ЦАП (ТДА-1541) минуя ЦФ, запитал ЦАП от отдельного трансформатора с параллельными стабилизаторами, выбросил выходные операционники, взамен на выходе резистор 30 Ом с усилителем на 6С4П, нагруженной на трансформатор. Питание ламп (анодное и накал) от отдельного трансформатора и стабилизировано.
Результат: слушать можно сутки напролет и не надоедает. Но детальности, оговоренной выше все-таки не хватает. А ЦАП должен передать 100% информации без вранья, еще и музыку должен играть. Если кому-то хватает одного из факторов - дело вкуса.

(20-09-2009 13:50)SVS link писал(а):А ЦАП должен передать 100% информации без вранья, еще и музыку должен играть.

проблема только в одном - какое "количество детальности" норма, а какое - перегиб?
я вот на пресловутых "не детальных" филипках на 1540 свои оцифровки слушаю - и потери детальности в сравнении с виниловым оригиналом почему то не наблюдаю.
(предвосхищая возможные выпады скажу - только не нужно рассказывать, что у меня виниловая часть тракта не детальна

то есть, все, что было на оригинале - есть и на выходе старого филипка. не хватает детальности на других дисках? хм... а она там была изначально? Проблема именно в том, что "детальность" штука очень относительная - ее можно задрать, как в некоторых студийных мониторах, перекосив АЧХ. Деталей больше, но правильно ли это?

SVS, ТДА-1541 музыкальная микросхема, но не более того, как не зашамань не будет "достоверной" детальности. По тому же направлению, но с другим мультибитником,например AD1865 результат больше обрадует.

(20-09-2009 10:37)rahmanoff link писал(а):первый - точно \"НЕТ\".
второй - \"может быть\".

Уважаю ваше мнение, но если не трудно, можно поподробнее почему точно "НЕТ" и почему "может быть". ?

AD1865 играет детальней за 1541

(20-09-2009 14:24)Norma link писал(а):AD1865 играет детальней за 1541

за 1541 несомненно. А вот 1541А S1 и тем более 1541А S2 по моему мнению не оставит шансов 1865 в плане сбалансированности по музыкальности и разрешению.

(20-09-2009 12:33)Гаруспик link писал(а):Лучшие цапы - с dsp вместо цифрового фильтра. Без имхо. Но таких китов я не видел, подобные ноу-хау фирмы просто так не рассекретят.

И правда - таких китов нет.... Это очень и очень интересное замечание на мой взгляд.

(20-09-2009 14:30)Igor535 link писал(а):[quote author=Norma link=topic=14003.msg261421#msg261421 date=1253445887]
AD1865 играет детальней за 1541

за 1541 несомненно. А вот 1541А S1 и тем более 1541А S2 по моему мнению не оставит шансов 1865 в плане сбалансированности по музыкальности и разрешению.
[/quote]

1541 без грейда тоже отбирать можно очень интересные экземпляры - интересные именно в звуке, попадались.

Зважаючи на все вказане вище, є прямий сенс придбати кіт з другої ссилці, якщо його ціна коливається у межах 200-250 доларів США.

есть одно "но" - настоящесть мелкосхем кетайского разлива

(20-09-2009 15:02)Михайло link писал(а):есть одно \"но\" - настоящесть мелкосхем кетайского разлива

Миша, по крайней мере на первой ссылке (на фото) очень похоже, что не фейк... Я конечно не эксперт, но прочитал уже много инфы про китайские подделки 1541, смотрел фото 1541 в фирменных аппаратах - по крайней мере чисто внешне фирменная (та что по первой ссылке)...

(20-09-2009 15:01)OZ link писал(а):Зважаючи на все вказане вище, є прямий сенс придбати кіт з другої ссилці, якщо його ціна коливається у межах 200-250 доларів США.

Выглядит и правда посимпатичнее... Но смущает, что инфы по этому киту совсем нет (может плохо искал). И к фирме этой доверия мало, а аналогметрик фирма вроде как более менее известная.


А вот вариант с простыми ОУ и негрейдовым цапом http://www.analogmetric.com/goods.php?id=428 вообще 120уе...

Почему так все категорически против этого кита? То что он с Over Sampling?

(20-09-2009 14:09)AndreyZ.S. link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=14003.msg261347#msg261347 date=1253432238]

первый - точно \"НЕТ\".
второй - \"может быть\".

Уважаю ваше мнение, но если не трудно, можно поподробнее почему точно "НЕТ" и почему "может быть". ?

[/quote]

1. приведена схема. Мой вывод - результат анализа схемного решения выходного каскада.
2. п.с. таки схема есть. Отсюда и второй вывод

(20-09-2009 14:12)Михайло link писал(а):проблема только в одном - какое \"количество детальности\" норма, а какое - перегиб?

Перегибов в цапах не бывает. Надо стремиться к максимальному.

dateline= писал(а):Проблема именно в том, что \"детальность\" штука очень относительная - ее можно задрать, как в некоторых студийных мониторах, перекосив АЧХ. Деталей больше, но правильно ли это?

Ну так как цапов с перекошенными ачх вроде ещё никто не додумался делать, то чем детальнее, тем правильнее.

2AndreyZ.S - сейчас делаю себе цап на микросхеме от asahi kasei - ak4399. Довольно сложна в работе. Это многоуровневая дельтасигма с интегрированным 32-х битным цифровым фильтром и его работой можно в довольно широких пределах управлять. Применяется сейчас довольно широко в последних моделях топовых апаратах (эзотерики, кэри и.т.д.) Что характерно, там происходит не только оверсэмплинг, но и апсэмплинг (увеличения разрядности входного сигнала до 32-х бит). Вкупе с 128 кратным оверсэмплингом вычислительных возможностей хватает для работы многих изощрённых алгоритмов восстановления сигнала.
Но китов на этой микросхеме и её родном приёмнике не будет по целому ряду причин. Я вообще не рукастый человек, но никто запаять на плате квадратики со стороной в 1 см и 16-ю ножками на каждой стороне мне не взялся :`(
Про то как вымутить у самураев тестовые образцы я вообще промолчу. Но это был долгий эпистолярный бой =)

2 Гаруспик

Прикольно а на счет SMD компонентов вот интересная инфа, да вы наверное и сами в курсе.

https://www.youtube.com/watch?v=3NN7UGWYmBY

(20-09-2009 15:02)Михайло link писал(а):есть одно \"но\" - настоящесть мелкосхем кетайского разлива

инфу почерпнул от сюда - (нашел ссылку)

http://audioportal.su/forums/showpost.ph...stcount=26

(20-09-2009 15:40)rahmanoff link писал(а):1. приведена схема. Мой вывод - результат анализа схемного решения выходного каскада.
2. п.с. таки схема есть. Отсюда и второй вывод

Увы мне не хватает опыта чтобы с вами спорить или соглашаться - но приму во внимание ваше мнение.