(18-09-2013 15:52)Mobilom писал(а):  

(18-09-2013 13:32)Nick Cave писал(а):  Частенько вижу ШП динамики с трансформаторами закреплёнными на корзине - зачем ? Предполагаю для какого-то согласования, может по чуйке, поднять или понизить, а конкретно хз !

может то подмагничивание ? как например в динах от балтики ..

Это висит просто выходной трансформатор, но дин тот от Балтики хитрый, в нем и магнит и катушка подмагничивания есть.
Но это между собой не взаимосвязано (трансформатор и хитрый магнит).
В древних приемниках часто экономили: (вернее не могли создать нужный материал для магнита - дорого) - дроссель фильтра питания и выполняли в качестве катушки подмагничивания динамика. Убивали двух зайцев так сказать... Но в данном случае, ток протекающий через "дроссель в динамике" мал, его недостаточно для создания нужной индукции в зазоре, поэтому там еще и магнит есть.
Теперь понятно почему на динамике висит транс - все выполнить в одном узле технологичнее. Но следует заметить - висячий на динамике транс, это еще однозначно не говорит, что в динамике есть катушка подмагничивания.

Цитата:А магнит не разбирая МС намагнитить можно, к примеру, вот так:

Нет, не получится. Нужно создать очень сильный магнитный импульс.
В данном случае импульс будет ограничен насыщением полюсных наконечников (магнитопровод). Обычно магнит намагничивают помещая в спец катушку питаемую от батареи конденсаторов и тиристор. Так к стати, намагничивают динамики при промышленной сборке - полностью собранный магнит или динамик с магнитом, намагничивают в последнюю очередь. (для МС открытого типа).

Когда-то наткнулся на объявлении по поводу намагничивания динамиков и сохранил его. Поскольку ссылки давать нельзя, кому нужно намагнитить, наберите в гугле "Оказываю услуги по намагничиванию редкоземельных" выдаст несколько объявлений человека с Украины, который этим занимается.

Можно намагнитить и отдельно собранную магнитную систему, и динамик в сборе. Проблем нет никаких.
Главное намагнитить до расчетной величины, иначе вместо звука будет один визг и крик. Ни баса не будет, ни нижней середины.

Перемагнить магнит (получить индукцию больше чем надо), действительно, нельзя, так как предельное значение остаточной индукции определяется материалом.

Намагнитить так магнит как предлагается - не получится, так как необходимая индукция при намагничивании, на порядки превышает возможности любого известного материала - сердечник просто насытится, и индукция не превысит величины индукции насыщения магнитопровода.

Кстати, есть электрический эквивалент драйвера как такого, и есть электрический эквивалент драйвера в акустическом оформлении, где учитываются параметры присоединенного воздуха, и параметры отверстий в объеме (например, длинная узкая труба, и отверстие в толстой стенке, что тоже труба, имеют разные электрические аналоги). Причем, в зависимости от того, что хотяе моделировать, эквивалентная схема драйвера слегка видоизменяется.

Так что не стоит все валить в одну кучу, тем более, что это к магнитам не имеет никакого отношения.

С уважением.

(18-09-2013 20:24)Eugene. писал(а):  Перемагнить магнит (получить индукцию больше чем надо), действительно, нельзя,

Магнит действительно нельзя намагнитить больше его предельно возможного значения для его материала.
Но ведь разговор не о магните! А о его работе в составе магнитной системы для оптимальной работы динамика определенного типа.
Различие есть?

Не думаю, что сознательно ограничивают индукцию в зазоре, так как это непосредственно связано с чувствительностью. Скорее, магнитная система рассчитывается исходя из максимальной индукции обеспечиваемой магнитом.
Но, не берусь утверждать, что это так.

С уважением.

(18-09-2013 23:05)Eugene. писал(а):  Не думаю, что сознательно ограничивают индукцию в зазоре, так как это непосредственно связано с чувствительностью. Скорее, магнитная система рассчитывается исходя из максимальной индукции обеспечиваемой магнитом.
Но, не берусь утверждать, что это так.

С уважением.

А еще связано с добротностью.
Но лучше взять и прочитать учебник. Там все будет очень подробно расписано. Правда с интегралами. По другому учебники писать еще не научились. Но и физических объяснений можно найти достаточно.

Уже как-то описывал, какая должна быть толщина фланца в зависимости от индукции магнитного поля для басовиков (иначе это будет не басовик а дрянной среднечастотник) .
Думаю, что Владимир об этом намекал.
В курсе немного насчет физического эффекта, а вот интегралами - не заморачивался.

(19-09-2013 03:44)Вячслав_М писал(а):  Уже как-то описывал, какая должна быть толщина фланца в зависимости от индукции магнитного поля для басовиков (иначе это будет не басовик а дрянной среднечастотник) .
Думаю, что Владимир об этом намекал.
В курсе немного насчет физического эффекта, а вот интегралами - не заморачивался.

Я не намекал.
Я предлагал всем "умникам" прочитать учебник и разобраться что такое динамик. Что в его полной эквивалентной схеме десятки элементов. И на тип динамика влияют все параметры до единого!
И нельзя вот так сдуру взять и намагнитить систему до насыщения! Ну и так далее. В общем "умные дилетанты" достали своими советами.

И всё таки хотелось бы услышать мнения "потерпевшей стороны" Кто пробовал, где, когда, и шо при этом произошло ? Я инет перелопатил - опять таки 50 на 50, кто говорит, что невозможно, другие же делают и в ус не дуют

(19-09-2013 07:56)Nick Cave писал(а):  И всё таки хотелось бы услышать мнения "потерпевшей стороны" Кто пробовал, где, когда, и шо при этом произошло ? Я инет перелопатил - опять таки 50 на 50, кто говорит, что невозможно, другие же делают и в ус не дуют

У нас в городе есть "очень продвинутый" ремонтник динамиков эстрадных. Он всем предлагает намагничивать динамики , мол "чуйка вырастает неимоверно и они после этого не горят". Давление действительно возрастает, но вместе с этим динамик больше не воспроизводит нижние частоты. Уменьшается амплитуда на НЧ за счет сильной самоиндукции. А нет большого смещения диффузора, динамик более устойчив к перегрузкам.
Многие потом "очень радовались" получив обратно не звучащий динамик. А его интерес очень простой, он берет за это дополнительные деньги, да и в размагниченной системе легче чистить зазор от сгоревших катушек. Он сначала размагничивает их, чистит, потом намагничивает до возможного максимума.
Это алая часть того что можно рассказать. Если интересно, звоните, тел. в профиле. Писать много не хочется.

Товарищи ну не надо в дебри залазить, мы же не с нуля расчитываем магнитную систему. Человеку просто нужно намагнитить. Уже всё расчитано. Кто нибудь пробовал отцентроват намагниченный магнит? То-то же, не отцентруешь. Поэтому магнитную систему собирают с ещё не намагниченными магнитами, склеивают, скручивают и в сборе намагничивают. Не полностью размагниченный магнит на стром динамики тоже размагничивают при надобности, чистят зазор, центруют и снова намагничивают.

(19-09-2013 08:22)petro писал(а):  Товарищи ну не надо в дебри залазить, мы же не с нуля расчитываем магнитную систему. Человеку просто нужно намагнитить. Уже всё расчитано.

Вот именно! Все рассчитано умными разработчиками.
А если намагнитить до большей величины, то от прежнего звучания данного динамика ничего не останется! Намагничивать нужно именно до расчетной величины, а не до максимума возможного.
Впрочем я уже все сказал. Кому надо, наверное поняли, а остальные могут оставаться при своем мнении и делать что угодно.

Вот на этом видео ровно 02:00 по таймкоду: