(28-09-2013 10:27)Гаруспик писал(а):  А на западе этот xrcd в основном поставят в dvd плэйер за 50$ и слушать будут с его аналогового выхода через колонки плазмы или коробочный дом. кинотеатр.

Неудачная шутка. В здравом уме владелец ДВД-плеера и пластмассовой театральной акустики никогда не купит XRCD-издание.
И, вообще, наивно полагать, что американские аудиофилы-задроты чем-то отличаются от таковых в Украине или России...

---

(28-09-2013 09:05)VladimirNB писал(а):  Давайте считать всех более-менее адекватными, умными и хорошо разбирающимися в настройке высоты и положения головок звукоснимателя, и всех настроек стола и тонарма."
Так а что именно вам не понравилось?

Да, видимо, что-то я недопонял, прошу прощения.
Просто, мо моим наблюдениям, они именно и практикуют "накупить всякого на 3-5-7-10" и пытаются собрать это самостоятельно....
И все это происходит именно потому, что людей, разбирающихся в настройке и регулировке виниловой вертушки, на сегодняшний день даже в среде аудиобизнеса крайне мало....
продать тебе могут все что угодно, только не всегда скажут, как этим пользоваться...

Спор в очередной раз ни о чем!!!
Это все равно что утверждать про то, что краковская колбаса лучше московской... Кому то больше нравится краковская, кому то московская... Так и по системам: кому то больше по душе винил, кому то CD, а кто то торчит на FLAC, ввиду его дешевизны.
Любое из этих направлений в системах, при наличии денег, можно довести до совершенства так, что "уши от удовольствия будут заворачиваться". Их всех можно заставить звучать детально, мягко, вовлекающе, басовито и т.д. и т.п., на любой вкус, были бы средства и время на все это. А у нас получается, что каждый должен хвалить свое болото)))

Odessit67, безусловно!! А ещё надо учесть тех, кто и краковскую и московскую с аппетитом топчут и консервами заедают. И они с недоумением и непониманием смотрят на этот спор.

А ещё надо учесть тех,что топчут картоху,а спорят о колбасе!

Цитата:А разве речь о хайрезе? Я так понял, идея - сравнить рип и оригинал. Рип с CD.

А смысл в дополнительной копии с и так ущербногно формата? Что тут стравнивать?

Цитата:Про хайрез разговора нет.[/quote
Как раз и разговор о том, что "студийный рип", т.е. оцифровка некоей ценной мастер-ленты в студии в ее оригинальном внутреннем разрещении "хай рез рип" и то что попадает на масс-рынок в виде СД - это не одно и то же. А современные виниловые пластинки и деелаются нормальныеми людьми именно с студийных высокоразрядных исходников.
Я например, делаю одновременно релиз одного и того же нового альбома на пластинке (на очень крутом заводе) и вместе с тем более массовую СД верию. Вы думаете, сами исходники-мастера вообще корректно сравнивать?

---

(27-09-2013 21:33)sugden писал(а):  [quote='Quasipop' pid='1933571' dateline='1380191617']
Мы - жлобы. Мы покупали здесь за железным занавесом пластинки, которые в Англии стоили 3.50 фунтов, по 50-100 рублей. А теперь мы еще остались должны что-то Полю Маккартни, мы через интернет крадем его собственность.

Мы покупали у Сов.перекупщиков а не в Англии.Наши плстинки тоже стоили 1,25-3,5руб.Не путайте одно с другим.

Это не имеет не малейшего значения. Вы в Лондоне любому задрипанному селлеру в муз. лавке расскажите, что люди платили подчас всю зарплату за диск, в то время как он там в оригинале стоил 3 фунта. И посмотрите на его лицо и поверит ли он вам. И не какой-то там востребованный коллекционный раритет покупали, а самый стандартный ассортимент. И не жалко ж было денег, а круто было, авторитетно.
Это я к тому, что нехрен весь народ под одну гребенку в жлобы зачислять. Типа мы жлобистее всех прочих, а за границей такие все порядочные и богобоязненные.

(28-09-2013 11:43)K.V.V. писал(а):  Неудачная шутка. В здравом уме владелец ДВД-плеера и пластмассовой театральной акустики никогда не купит XRCD-издание.

Это не шутка. Да даже внимания на нашлепку не обратит. На сэйлах диски стоят копейки.
А сколько на ебэе магазинов, где cd стоят по 1 центу (начало аукциона). Я под сотню сиди купил на подобных.
И теларков, и гармонию мунди, и jvc xrcd, золотых, сакдов и.т.д.
Физические носители никому не нужны.

(28-09-2013 13:08)Гаруспик писал(а):  

(28-09-2013 11:43)K.V.V. писал(а):  Неудачная шутка. В здравом уме владелец ДВД-плеера и пластмассовой театральной акустики никогда не купит XRCD-издание.

Это не шутка. Да даже внимания на нашлепку не обратит. На сэйлах диски стоят копейки.
А сколько на ебэе магазинов, где cd стоят по 1 центу (начало аукциона). Я под сотню сиди купил на подобных.
И теларков, и гармонию мунди, и jvc xrcd, золотых, сакдов и.т.д.
Физические носители никому не нужны.

Игорь, за тобой уже выехали! (За слив коммерческой информации и подрыв рынка физ. носителей в Украине)

(28-09-2013 12:35)Quasipop писал(а):  

Цитата:А разве речь о хайрезе? Я так понял, идея - сравнить рип и оригинал. Рип с CD.

А смысл в дополнительной копии с и так ущербногно формата? Что тут стравнивать?

Ну как? Ущербный формат - это CD, а копия - это по сути скочанный рип. Все согласно темы ветки и дискуссии.

(27-09-2013 20:53)petr.solo1223 писал(а):  Высококлассный виниловый тракт звучит намного интереснее СД и что ? А теперь давайте прикинем количество музыкального материала доступного на СД и на виниле. Разница на несколько порядков. Ежедневное потребление виниловых деликатесов в небольшом количестве не набивает оскомину ? Нет возможности создать второй тракт для СД ? Охотно верю, только не нужно при этом гордо заявлять о преимуществах винила. При этом я знаю старых винильщиков начинающих в 70е у которых коллекции первоклассного винила насчитывают более 5000 шт и то люди имеют дома хорошие сидюки и при этом их слушают. Зачем искусственно ограничивать в музыке,отдавая предпочтение лишь одному винилу ? Я заметил что "святое дело" померяться девайсами, а может лучше меряться коллекцией и знанием музыки ?

У меня собралось порядка пары тысяч винила, и даже если по пару пластинок каждый день слушать, хватит лет на 5, чтобы от начала до конца переслушать. поэтому точно "Ежедневное потребление виниловых деликатесов в небольшом количестве не набивает оскомину" - деликатесов еще хватит надолго . Для меня преимущество винила бесспорно. Но отказываться от КД было бы весьма глупо - как заметил автор, количество музыки на КД в разы превышает выпущенное на виниле. И отказывать себе в удовольствии послушать классную музыку только потому, что она не вышла на твоем любимом формате - глупо. У меня еще был (и есть) МП3 iDock, выдающий в цифре сигнал на ЦАП. Просто перестал пользоваться, поняв, что тут разница в звуке совершенно чудовищная. Кстати, КД еще и приготовить надо, чтобы после винила ухо не резало. Я для этих целей приобрел Меридиан 596 и присоединил его к усилку Мавросом - слушать не стыдно. Впрочем, хотя винил и с более дешевыми кабелями, но звучит интереснее.

(28-09-2013 14:00)LevAris писал(а):  

(28-09-2013 12:35)Quasipop писал(а):  

Цитата:А разве речь о хайрезе? Я так понял, идея - сравнить рип и оригинал. Рип с CD.

А смысл в дополнительной копии с и так ущербногно формата? Что тут стравнивать?

Ну как? Ущербный формат - это CD, а копия - это по сути скочанный рип. Все согласно темы ветки и дискуссии.

Разобравшись в CD-DA становиться совершенно понятно невозможность получить точную копию путем рипования либо любым программным способом. Теоретически это возможно механическим способом, но дороговато в домашних условиях. Поэтому рип это "ознакомительный контент". Это касается и винила, впрочем.
А вот если музыка изначально записана в цифру и упакована в тот же flac - совсем другое дело. Только такого добра в инете очень мало покамест.

(28-09-2013 14:50)serapion1984 писал(а):  Разобравшись в CD-DA становиться совершенно понятно невозможность получить точную копию путем рипования либо любым программным способом.

Очередной раскрыватель мифов.
Делаем копию програмным способом один раз в файл. Делаем второй раз копию - вуаля они совпадают. И тут как в математике - если равны левые части уравнения, то равны и правые.
А дальше слушаем файлы. Зачем рипы писать на болванки?

(28-09-2013 14:44)Джордж писал(а):  И отказывать себе в удовольствии послушать классную музыку только потому, что она не вышла на твоем любимом формате - глупо.

Слова в рамочку, просто

Джирая сама, иросенин тебя же пейн убил Я знал, что это неправда!!!

---

(28-09-2013 14:53)Гаруспик писал(а):  

(28-09-2013 14:50)serapion1984 писал(а):  Разобравшись в CD-DA становиться совершенно понятно невозможность получить точную копию путем рипования либо любым программным способом.

Очередной раскрыватель мифов.
Делаем копию програмным способом один раз в файл. Делаем второй раз копию - вуаля они совпадают. И тут как в математике - если равны левые части уравнения, то равны и правые.
А дальше слушаем файлы. Зачем рипы писать на болванки?

Совпадение единичек и ноликов на выходе не гарантируют точность копии в данном случаи (речь не о аутентичности двух рипов с одного СД, а о неидентичности самого СД и рипа). Я знаю как нелогично это звучит, но даже мне аскету и неверующему в "разницу звука" это объяснили и наглядно доказали. Каюсь у меня нет знаний что бы самому об этом грамотно говорить.

А вот насчет зачем писать рипы на болванки, тут Вы правы - выиграть в качестве не получится никак. Но этот способ удовлетворяет пользователей, у которых СД плеер с превосходным аналоговым выхлопом. А вложиться в отдельный достойный ЦАП нет пока возможности. Как пример просто.

Исключительно согласен со всеми,кто не отказывается от КД.На виниле всего,что хочется,не соберёшь!Только насчёт спора по теме-
однозначно винил звучит лучше тот,что издавался до эры КД,а уже переформатирование его в цифру-это совсем не то,что изначально хотели довести до слушателя звукоинженеры винила.

(28-09-2013 14:53)serapion1984 писал(а):  Совпадение единичек и ноликов на выходе не гарантируют точность копии в данном случаи (речь не о аутентичности двух рипов с одного СД, а о неидентичности самого СД и рипа). Я знаю как нелогично это звучит, но даже мне аскету и неверующему в "разницу звука" это объяснили и наглядно доказали. Каюсь у меня нет знаний что бы самому об этом грамотно говорить.

А у меня знания есть. Сделать точную копию возможно и несложно. А если копия будет неточной из-за особенностей механики привода, поцарапанности диска и.т.д., то отличаться будут 2-3 микросекунды разбросанные в нескольких частях трека.
А копию dvd-audio можно делать даже без оговорок про микросекунды.

Недавно слепой тест показал "гуру" музыки и то, как они облажались при прослушивании одного и того же трека, в котором "слышали разницу звучания"

(28-09-2013 15:08)Гаруспик писал(а):  

(28-09-2013 14:53)serapion1984 писал(а):  Совпадение единичек и ноликов на выходе не гарантируют точность копии в данном случаи (речь не о аутентичности двух рипов с одного СД, а о неидентичности самого СД и рипа). Я знаю как нелогично это звучит, но даже мне аскету и неверующему в "разницу звука" это объяснили и наглядно доказали. Каюсь у меня нет знаний что бы самому об этом грамотно говорить.

А у меня знания есть. Сделать точную копию возможно и несложно. А если копия будет неточной из-за особенностей механики привода, поцарапанности диска и.т.д., то отличаться будут 2-3 микросекунды разбросанные в нескольких частях трека.
А копию dvd-audio можно делать даже без оговорок про микросекунды.

Не буду спорить в силу того, что не смогу грамотно аргументировать. Но про СД останусь пока при своем. Не сочтите за вредность.
Насчет dvd-audio согласен с Вами полностью.

Раз тут подняли вопросы по качеству СD рипов...
решил поделится интересным наблюдением.
Мой транспорт от PSaudio читает как СD 16/44, так и 24/192. Понятное дело, что для студийного формата High Resolution для одного часа музыки нужен объем порядка 4Гбайт. По этому транспорт умеет читать DVD болванки в WAV формате.
Так вот, что интересно, если сделать rip СD, по всем правилам естественно, и прожечь СD-R, то тут все понятно... ознакомительный вариант
Но вот если прожечь DVD-R в WAV, то тут меня ждал сюрприз, разница от оригинала настолько мизерна, что ею можно пренебречь. Я даже проводил слепые тесты на своих друзьях зачастую предпочтения отдавались рипу
А учесть что сегодня доступна покупка студийных записей High Resolution вещь довольно актуальна, не говоря о рутрекер

(28-09-2013 15:15)afh писал(а):  Недавно слепой тест показал "гуру" музыки и то, как они облажались при прослушивании одного и того же трека, в котором "слышали разницу звучания"

Аргумент не принимается. Я никогда не верил в слепые тесты. Разница приходит неделями. Утром послушал. Днем врубил погромче. В три часа ночи тихонько перед сном задремал под музыку. В хорошем настроении, в плохом. Специально выслушивая, занимаясь своими делами и слушаю фоном. И тогда только складывается то, что зовется "впечатлением".

---

(28-09-2013 15:23)Sound-YP писал(а):  Но вот если прожечь DVD-R в WAV, то тут меня ждал сюрприз, разница от оригинала настолько мизерна, что ею можно пренебречь. Я даже проводил слепые тесты на своих друзьях зачастую предпочтения отдавались рипу

Хорошее наблюдение. Я тоже не раз замечал "магию" WAV файлов. Попадались несколько Проф плееров Денон, которые WAV читали. Ну просто шикарно получалось.
В очередной раз убеждаюсь, что алгоритм чтения и кодеки играют огромную роль. Для WAV формата видимо это доведено до некого совершенства.

(28-09-2013 15:24)serapion1984 писал(а):  В очередной раз убеждаюсь, что алгоритм чтения и кодеки играют огромную роль. Для WAV формата видимо это доведено до некого совершенства.

Скорее CD формат имеет проблемы

Ну коль разница приходит неделями, то такой разницей можно смело пренебречь. Тем более что неделями слушать один и тот же диск можно наверное подзадолбаться.