RE: Строю усилитель JLH 2003 на High End компонентах / 31-01-2020 21:23 Hi-Fi Аудио
norrest 03) Не всегда купив кучу "дорогих" комплекующих можно получить качественный звук Pohval Если бы все было так просто, то какая-то  подзаборная фирма скупала бы "дорогие комплектующие", умножала цену на 5 и её техника была очень "продаваемой" по сравнению с другими.
Чтобы подзаборной фирмой стать продаваемой фирмой, то нужно очень хорошо вложится в рекламную компанию. Но после этих инвестиций она уже перестанет быть подзаборной. Вы хоть в рупор орите, без рекламы вас не кто не услышит. Да, и налоги, растаможку, оп...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 30-01-2020 14:54 Hi-Fi Аудио
adsh Чтобы понять для себя эффект, попробуйте один из вариантов, построенный на коленке и из готовых блоков. Берёте готовый мощный аналоговый УМЗЧ, типа как для сабвуфера. Нагружаете его на готовый повышающий трансформатор (понижающий - наоборот). А на вход подаём ему 50 Гц синус с аналогового же генератора.
Вот мне как раз приходила мысль, что по сути подойдет усилитель в классе Д. Ну и синус можно и с цифрового генератора подать, у меня есть цифровой. Идея вполне осуществима))
PnL 2. каждый слаботочный прибор запитать через свой балансный развязывающий
Это как? 220 - 220v. С межобмоточным экраном?...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:57 Hi-Fi Аудио
PnL Ну если других вариантов Вы не видите, то даже не знаю. Может, поинтересоваться здесь с чего начать пробовать? Может посоветуют чего? Для слаботочки - повторюсь - я бы рекомендовал обратить внимание на PS-300. Это же не "все пробовать", правда?
Ну если бы и набралось достаточно аргументов в пользу использования, то я бы и сам бы сделал. Покупать дорого, самому сделать дешевле.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:40 Hi-Fi Аудио
PnL Думаю, тут только один реальный вариант - самому убедиться, попробовать. Треп это никак не заменит.
Ну если все подряд пробовать будет понос)) Хочется и подумать и пообсуждать прежде чем что то пробовать. Сколько тысяч брендов в аудио индустрии? Что все пробовать?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:33 Hi-Fi Аудио
Ртуть Зачем нужен этот регинератор?! Решение всех проблем это инвертор!
Например? Что инвертировать?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:26 Hi-Fi Аудио
PnL "Чистый", "красивый" и "мертвый" на этом форуме у людей опытных обычно в одном предложении не встречаются.
Можно слушать синтезированную гитару, она звучит красиво и чисто, но не естественно, то есть мертво. Это такая аналогия. Мне например нравится живой звук, чего я не смог услышать в усилителях д класса. Поэтому считаю такое питание убъет звук.
PnL Пассивный фильтр питания тоже портит звук, особенно из-за дросселей.
Возможно.
groove Опять бредни и фантазии, как было с фильтрами-кобелями.
Что Вы сч...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:14 Hi-Fi Аудио
PnL и еще + стабилизатор
Это конечно тема отдельная. Но на мой взгляд он тоже испортит звук. Если в сети напряжение в пределах допустимого то от него больше вреда. Пассивный фильтр питания - дроссели и конденсаторы тут можно согласиться, у меня такой есть)
VZ Так Вы из того безразмерного "полка теоретиков" которые от избытка свободного времени сидят на форуме и задают вопросы на которые ответ очевиден? Зачем Вам ответ если "бюджет не позволяет"? Когда у меня возник вопрос по регенератору, я взял, послушал, посоветовался с теми кто уже имеет на предмет выбора модели заказал и купил. Зач...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:11 Hi-Fi Аудио
PnL Скорее DSP + ЦАП + усилитель мощности.
Тогда уже АЦП + DSP + ЦАП + усилитель тока. И получаем очень чистый, очень красивый и очень мертвый звук))
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 23:04 Hi-Fi Аудио
PnL Так займите позицию практика - возьмите и послушайте в своей системе. Может оно Вам и не надо, а может и не захотите возвращать. И заметьте, вопрос решится без лишнего трепа и пыли, а форумчане Вам еще и спасибо скажут за отзыв.
В тех случаях когда бюджет позволяет занять позицию практика, я это делаю, но это для меня как и для многих дорого.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:55 Hi-Fi Аудио
groove Это ваши фантазии или поделитесь измерениями наводок на входе кабеля и не его выходе? Сколько же было их отфильтровпно тоShocked
Для проведения такого эксперемента нужен дорогостоящий от (10к) анализатор спектра. Это конечно теория. Но моя практика работы с усилителями высокой частоты (передатчиков) показывает, что наводки по питанию нужно шунтировать, кабель экранировать. Феоритовые кольца итд. На аудио это менее заметно и проявляется это немного по другому - мы не слышим саму помеху, но звук портится.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:44 Hi-Fi Аудио
Регенератор стоит 10к и дороже. Акумулятор до 100$ тоже извращение но дешевле и лучше.
groove А сетевой кабель влияет на звук?
Хороший сетевой кабель это пассивный фильтр наводок. Да влияет и звук он точно не портит, он не изменит синус.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:35 Hi-Fi Аудио
nem2007 Но как же нет смысла, если регенератор делает "чистую, ровную" синусоиду?
В конечном итоге полупроводниковые схемы питаются от постоянного тока. Он уже ровный, чистый и стабилизированный и без регенератора, так какой смысл?
Задачу фильтрации, сглаживания тока берет на себя БП аудио компонента. Зачем это делать дважды и таким извращенным (АЦП - ЦАП - усиление тока)и дорогим образом?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:28 Hi-Fi Аудио
Да и не для спора я тему создал, а для обсуждения. Возможно мое мнение не верное. Но пока я не увидел аргументов в пользу регенератора.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:25 Hi-Fi Аудио
WoWaN Ну дак все начинается с того что кого то не устраивает звук.И начинает человек пляски с бубном вокруг питания. А если Вас все устраивает то чего икру мечите
Все начинается с того, что маркетолог говорит - я это продам в нном количестве.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 22:01 Hi-Fi Аудио
vd-two Он стоит перед БП и встроен в аппарат. Будет работать и без регенератора, если его обойти.
Скажем так - зачастую маркетологи + схемотехники издают какую то инновацию, толкают, потом сами же от нее отказываются и делают другую линейку продуктов, например уже без регенераторов. А на счет того, что он ТОПовый этот аппарат, то по версии кого? Проплаченного журнала? Аргумент на мой взгляд не очень весомый.
vd-two Все это напоминает анекдот - "Если тебя от нее так тошнит, зачем ты с ней спишь?". Не спите с ней, она шлюха цифровая
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:58 Hi-Fi Аудио
WoWaN Пля чувак ,пони тоже почти лошадь .Но мощность она в лошадях))) Я ж дал подсказку .Автомобильный преобразователь. За чем там АЦП на входе ? Его там вообще нету . Есть способы получать синус другими способами.
Но мы говорим об регенераторе 220 - 220v. АЦП + ЦАП там есть. Слушаете Вы свою любимый венил, а тут бац и питание цифровое.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:54 Hi-Fi Аудио
vd-two Посмторите на один из лучших когда либо сделанных предусилителей - Mark Levinson n32. Могу компетентно заявить - там БП сделан настолько круто, насколько это вообще возможно. Но сначала - встроенный регенератор..
То есть регенератор там как неотъемлемая часть БП?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:53 Hi-Fi Аудио
A-TITO-A с мощниками есть вопросы.
Какие именно? Через 5 секунд размышления я подумал что для цифры, разница может быть в лучшую сторону или ее не быть вообще. А аналог?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:50 Hi-Fi Аудио
WoWaN А на какой частота идет преобразование в импульснике  от БП? Шо бы не парит мозги  возьмите какой нить цап  ,усилитель для наушников 12 вольтовый . Запитываем его от аккума, от линейного стаба  и от импульсного БП. Если разницу не слышите ,то эксперемнтировать смысла нет .Только время потеряете .
Регенератор питания по принципу своему похож на АЦП + ЦАП, не так ли?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:48 Hi-Fi Аудио
vd-two Я вам завидую по доброму, так быстро на английском у меня не получается.
Наверное проще и дешевле было бы использовать аккумуляторы хотя бы для ЦАПов и источников.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:43 Hi-Fi Аудио
vd-two Стоит почитать- _https://www.stereophile.com/powerlineaccessories/181/index.html Я подпишусь. И вот что понравилось - "In that regard, if PS Audio's Paul McGowan wants my sample of the Power Plant 300 back, he can pry it from my stiff dead fingers. I'm sending him a check!" Улыбка
Другими словами приносят столько же пользы сколько и вреда?
WoWaN Процессор который генерирует синусоиду никакой связи с ...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:38 Hi-Fi Аудио
WoWaN Процессор который генерирует синусоиду никакой связи с первоисточником не имеет .Питание на выходе с правильным синусом получается не фильтрацией . Возьмите автомобильный преобразователь 12 в 220  и где вы там увидите "грязный первоисточник" ?
То-же самое можно сказать и про импульсный БП. Но почему то их не используют в хай-фай? В любом случае синусоида строится как бы ступеньками (цифрами). Да и связь насколько я понимаю есть. Как минимум емкостная. Нет полной гальванической развязки, или там по оптике данные идут?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:34 Hi-Fi Аудио
A-TITO-A Сначала я взял один, пожил синим трошки, потом взял другой. Попробуйте и вы, может вступите и в нашу религию. Если есть конечно на чем пробовать  ;)
У меня нет такой финансовой возможности (разве что изготовить самому), поэтому перешел к теории и мнению других.
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:26 Hi-Fi Аудио
A-TITO-A у меня 2 регенератора, не жалею ни разу
В слепом тесте пробовали, или аудио-религия не позволила? Tongue0011
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 29-01-2020 21:22 Hi-Fi Аудио
groove Я тоже так, когда еду по городу на своей Таврии и вижу трехлитровые БМВ, говорю себе : " Та не, ну смотри, жрет она дофига, обслуживание дорогое, внешка так, на троечку... ". Успокоился и потарахтел дальше.
Я занял позицию скептика, чтобы кто то попробовал доказать обратное. Я не на 100% уверен, что это зло. Скажем 60 на 40%. Хочется услышать аргументы, или хотя бы чистосердечное признание - слушал, разница в лучшую сторону. Biggrin Или наоборот, слушал но звук испортился или не услышал разницы. Но также интересно кто как думает и ч...