|
|
| RE: Организация стриминга. / 22-11-2025 23:24 |
Hi-Fi Аудио
|
короче всё свелось к тому с чего начиналось.
никакой теории нам тут не надо, просто послушай и поймёшь.
так я слушал. на своей системе (которая ясно никуда не годится) я не отличаю силовые, акустические и межблочные провода скажем с ценой 400$ от 1000$ и 2000$, но отличаю от штатных. то есть провод за 300-400$ мне достаточно. но это не тема этой беседы.
ещё я как дурак послушал роутер с штатным ethernet проводом и ugreen cat 8 и без ethernet кабеля вовсе. разницу не уловил. ЛБП для роутера проверить не могу, потому что у меня его нет. но я уверен, что ничего не будет, потому что роутер стоит в бытовой части сети, где телевизоры и кофеварки.
насчёт слепого прослушивания.
Цит... |
| RE: Организация стриминга. / 21-11-2025 15:23 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Действительно, странно. Не припомню, чтобы вас кто-нибудь просил об этом.
Так читайте, вникайте. И не занимайтесь ерундой с заменой блока питания у роутера. А если уж у вас так устроена КдП, что замена блока питания роутера влияет на звук, тогда поменяйте провода и блоки питания у остальных устройств в доме. Это тоже поможет (серьезно).
Remontnik
Ага, глянул,фотка прикольная, только она не про звук,а про набор компонентов, который в данной расстановке ничего сыграть не смогут и смысла ещё и на линейник потратиться нет никакого
|
| RE: Организация стриминга. / 21-11-2025 14:51 |
Hi-Fi Аудио
|
Boostaddict
Роутер - это мощнейший генератор помех, которые лезут в основной тракт. Использование ЛБП этот уровень заметно снижает....Не убирает полностью, но существенно снижает ( снижение уровня шума = улучшение качества звука ). Следующий шаг после этого - хороший сетевик и предохранитель к ЛБП.
Что касается Ethernet кабелей - то, по сути, это точно такие же цифровики как коаксиалы или AES EBU и оказывают аналогичный эффект. Ведь по AES EBU тоже голая цифра идёт.
Отталкивайтесь от этого и дальше многое станет понятнее в плане того что , где и как будет влиять.
В плане генерации помех, которые лезут в основной тракт, роутер ничем не отличается ... |
| RE: Организация стриминга. / 20-11-2025 17:14 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Здесь всё ещё интереснее. Народ ставит ЛБП на свой роутер с сетевым кабелем за 1000$ и меняет ethernet кабели в своём доме, почему то не думая о том, что трек тянется с сервера Qobuz, который вообще находится где то в Германии (например). Тогда уж, следуя этой логике, надо не забыть везде по дороге на всех устройствах тоже поменять блоки питания и кабели. Но более того, даже если это сделать, всё равно лучше не станет т.к. TCP/IP просто так работает. Передаёт файл и всё. Файл скачивается в стример до бита совпадая с тем, что лежит на сервере Qobuz. На это не влияет ничего, никакой блок питания и никакой кабель ничего не изменит. Файл всё равно скачается в точности до бита таким же, как лежит... |
| RE: Организация стриминга. / 20-11-2025 16:33 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Какая-то техническая упоротость. Если ваши знания мешают вам провести простой эксперимент, не проводите.
ничего подобного. ждём ответа от Boostaddict потянет ли мой калькулятор. обещаю в момент эксперимента отодвинуть его от стены на метр. |
| RE: Организация стриминга. / 20-11-2025 14:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Странно. Я считал, что люди с хорошими системами имеют возможность слышать гораздо больше, чем не имеющие, и гораздо больше оперируют собственным опытом, нежели теорией.
Это не так работает. Есть люди технически грамотные, а есть неграмотные. Которые технически неграмотные, не значит что ущербные, может они творческие, да и всего знать невозможно. И вот технические грамотные люди, даже обладая нормальными сетапами, просто знают, что и как в них работает и что влияет, а что не влияет. Я со своим образованием и сферой деятельности просто знаю, как работает TCP/IP протокол и про буферизацию и про всё то, что вам тут рассказывал Злодей (кстати тоже т... |
| RE: Организация стриминга. / 20-11-2025 14:14 |
Hi-Fi Аудио
|
Boostaddict
А мы что, уже близко знакомы и перешли на ТЫ ? Потому как это воспринимается как банальное неуважение к собеседнику, что не добавляет Вам "очков".
Дискуссию стоит продолжать если будет понятен Ваш подход к стримингу , а именно :
1) Организация сетевой части до стримера
2) Организация железа : сервер + стример или это просто стример с прямым подключением к Кобуз и прочим сервисам. Тут возможны варианты. Например, сервер + стример могут быть в одном компоненте или это два отдельных. Причём даже если в одном, то это могут быть два, по сути, отдельных дивайса в одном корпусе - Antipodes K50, Oladra или же более бюджетный вариант, когда обе функ... |
| RE: Организация стриминга. / 20-11-2025 12:43 |
Hi-Fi Аудио
|
Boostaddict
Зато всех скептиков-теоретиков объединяет одно - отсутствие хорошего сетапа и стриминга в частности. Это из раздела "Ламборгини - плохая машина, потому что ящик с огурцами в багажник не влезет". Ну есть тут хоть у одного "скептика" система, которую нестыдно показать или к нему можно приехать и её послушать?
Нет таких...Ни одного ! и никогда не было и не будет. Зато они точно знают как их нужно строить ! Классика жанра !
давай так, вот моя система: Танной Престиж Кенсингтон с супертвиттерами, в ст... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 18:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Что вы, я ничего не покупал. У меня системы даже нет. Патефон иногда заводу, шеллак слушаю
Идиотам, которые отказываются от бесплатных экспериментов, советовать ничего нельзя. Блок стоит в голове. Вот и чудненько
идиотам, которые ничего не понимают в технической части и верят в чудо - тем более.
на этом эту прекрасную дискуссию можно и закончить, спасибо Злодею, узнал для себя немного нового. |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 17:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Как это работает, мне плевать. Главное, что это работает. Вы можете потратить сколько угодно времени, общаясь с теоретиками на форумах, или можете попробовать дома подключить несколько разных блоков питания, чтобы услышать разницу.
Всё понятно теперь. Это классическая история в психологии. К обсуждению технических вопросов не имеет отношения.
Вы купили дорогой блок питания для роутера и дорогой кабель для него же, потратили 1000$ или сколько там это стоит. Настроение приподнятое, система обновлена, улучшена. И вот вы сели слушать. Вы слушаете не просто как то отстранённо, а с пристрастием, вылавливая нюансы, особенности, которые конечно появи... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 13:59 |
Hi-Fi Аудио
|
roteid
Кстати, а буфер, его емкость, уже в самом плеере софтовом, на звук помню что влияла. В стримере скорее всего он забит в прошивке и его изменить нельзя.
опять отмечу, мы не рассматриваем что происходит в стримере, мы рассматриваем что происходит до него. роутер, маршрутизатор, их блоки питания, провод роутера, провода ethernet - вот наш предмет обсуждения сейчас.
roteid
Можно взять обычный роутер, добавить какой-то крутой БП к нему, написать на нем слово Audiophile, но это будет просто маркетинговый ход.
вот это мы и пытаемся выяснить, маркетинг это или реально влияет. я прошу объяснить каким образом это... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 13:36 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Никак. Но какое отношение имеет скачивание файлов, и потом прослушивание файла, к стримингу, и прослушиванию "на лету"?
По вашей логике, скачанный файл - ведь он уже есть - должен одинаково сыграть с любого цифрового источника, будь то ПК, ноутбук, одноплатный аудио компьютер, специализированный аудиотранспорт хоть за 300, хоть за 10000 долларов.
Я прав?
вы подменяете предмет обсуждения. тема здесь стриминг. мы обсуждаем прослушивание со стриминга (Qobuz например, там больше всего lossless контента). и вот такая топология сети (для определенности):
1. интернет по оптоволокну заходит в дом.
2. кабель оптоволокна втыкается в роуте... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 01:41 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Чтобы услышать ЛБП на роутере, достаточно его включить.
Через роутер стример скачивает файл из интернета. Как повлияет ЛБП роутера на это? Файл цифровой объект, это последовательность нулей и единиц в конечном счёте. Вот например трек Iron Maiden Invaders в Qobuz, это флак, его можно скачать разным стримером, через разные роутеры, в разных странах и он будет одинаковым, последовательность нулей и единиц будет одинаковая. Как на это повлияет блок питания роутера? Физически как? Там добавится сцена или динамика? Но файл то скачается один и тот же в точности, потому что он в Qobuz просто лежит такой. |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 01:29 |
Hi-Fi Аудио
|
ZLoDAY
Пожалуйста. Но я об этом уже раз 5-й пишу наверное.
как я и сказал, тему я в деталях не осилил
ZLoDAY
Сила самовнушения и не на такое способна. Это к особенностям человеческой психологии, не к технике вопросы.
И если эта сила самовнушения работает, почему нет ?
это я понимаю и согласен. если люди, которые слышат кабель к роутеру, продают эти кабели или их друзья продают, то вопросов нет, всё понятно. ещё может быть они купили кабель к роутеру и его услышали - тоже понимаю, объяснять физику не надо.
ZLoDAY
До ЦАП ещё есть передача данных в чистый PCM на ЦАП. И там может быть вес... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 00:52 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Влияет все, но надо, прежде всего, определиться, что есть для вас стриминг. Несколько вариантов на выбор.
1. Абы щоб гавкало.
Тогда не надо ничего делать.
2. Шобы хорошо гавкало, не вызывая боли в ушах.
Я выбрал такой вариант, определив стриминг в категорию качественного интернет радио, для фона и ознакомления. Кабель, фильтр питания, ЛБП и dc кабель к роутеру приерно $1000.
Вот да, остановимся на втором варианте. Я же и спросил как повлияет "Кабель, фильтр питания, ЛБП и dc кабель к роутеру приерно $1000." на качество стриминга и чем это будет лучше п.1?
Вроде бы все согласны, что стриминг это фактически скачивание файла. То, ч... |
| RE: Организация стриминга. / 19-11-2025 00:03 |
Hi-Fi Аудио
|
ZLoDAY
потому что передается никакой не "поток" /голый PCM, а файлы, которые просто не сохраняются, а удаляются после проигрывания.
вот это не знал, спасибо. тогда тем более непонятно как, даже теоретически, может повлиять предохранитель в моём щитке и система питания моего роутера. файл или скачался и проигрывается или не скачался и не проигрывается. скачаться более качественно он не может потому что не аналоговый по определению.
вот начиная с ЦАПа и далее до колонки я понимаю, что может быть какое то влияние всего этого, потому что аналоговый сигнал можно испортить, хотя бы теоретически. |
| RE: Организация стриминга. / 18-11-2025 23:27 |
Hi-Fi Аудио
|
ZLoDAY
Пускай даже твой профиль липовый, но:
- есть два основных мнения по поводу вопроса, два условных лагеря.
Одни считают, что вся суета вокруг питания даёт прирост в плане слышимого улучшения проигрывания музыки через стрим сервисы.
Якобы весь "мусор" сети должен магически изолироваться от супер стабильного питания сетевых устройств дома и особенных изоляторов.
почему это мой профиль липовый? ну да, я здесь зарегистрировался чтобы написать это сообщение. просматривал разные форумы по теме стриминга и здесь наткнулся на эту тему, которая очень амбициозно началась с посыла про огромное влияние роутера, ЛБП, хороших предохранителей, сет... |
| RE: Организация стриминга. / 18-11-2025 20:44 |
Hi-Fi Аудио
|
|
ребята, спрашиваю не из праздного интереса, сейчас слушаю свои флаки, но подумываю подключить стриминг типа Qobus к Roon. и вот по сути темы я ничего не понял. срач я не осилил и честно читал по диагонали, но нигде не увидел пояснений в чём смысл специальных роутеров и каких то особых их настроек, а ещё ЛБП на дорогой комплектухе и так далее вот это вот всё.
как всё это влияет начиная от ЦАПа и дальше я примерно представляю, про это не надо.
тут ведь тема именно про стриминг, хотелось бы понять как влияет роутер, ЛБП, хорошие предохранители, сетевики и абсорберы на доставку цифрового звука из Qobuz до ЦАПа.
некачественные ethernet провода в которых теряется сигнал, слабый древний роутер, гни... |
| | |