RE: Сетевой генератор / 08-02-2020 02:59 Авторские работы
groove Нет. Вас ввели в заблуждение. Искажения Кг и ИГ нормируются для синусоидальных сигналов. Для несинусоидальных сигналов не имеют практического смысла, смотреть скрин.   А теперь вы подключаете измеритель Кг к выходному сигналу генератора меандра, видите 48.3% искажений и делаете вывод, что меандр корявый, правильно? Но это не так. Он таким и должен быть по определению, аналогично и ток потребления моста с ёмкостью такой, каким он должен быть - пики и спады и это не делает его корявым, он такой и есть и определяется работой диодов и зарядом/разрядом ёмкости.
А вводят стандарты по ограничению генерации гармоник тока, сочиняют корректоры коэфф...
RE: Сетевой генератор / 08-02-2020 01:05 Авторские работы
petr.solo1223   Абсолютно все производители тестируют свои регенераторы по THD напряжения.
Да, а про THD тока э-э... старательно не упоминают. Ибо тогда что
лысый героическая борьба за доли процента искажений напряжения при жутких искажениях тока выглядит странновато
могут обратить внимание не только некоторые лысые, и это может дурно повлиять на продажи. Улыбка
RE: Сетевой генератор / 08-02-2020 00:57 Авторские работы
groove Ток потребления устройства от генератора никоим образом не относится к генератору, что показывать?
Это относится к проблемам питания аудиоустройств в целом, кои вроде как предназначен решать ваш генератор.
RE: Сетевой генератор / 08-02-2020 00:53 Авторские работы
VNV73 Вам кагбэ намекают, что борьба за чистоту напряжения, при корявом токе(а он будет корявым обязательно), лишена здравого смысла и по сути является очковтирательством.
Да, я исходно об этом и спрашивал - героическая борьба за доли процента искажений напряжения при жутких искажениях тока выглядит странновато. Но выделенное слово полагаю неуместно - автор правильную форму тока и не обещал.
RE: Сетевой генератор / 08-02-2020 00:24 Авторские работы
groove Лысый, вы откройте фото и посмотрите как подключен эл чайник. Fool
Да, посмотрел. Чайник после моста с 1800 мкФ - это тоже нелинейная нагрузка. Но про форму тока и там ничего.
RE: Сетевой генератор / 07-02-2020 22:41 Авторские работы
groove Для моста с ёмкостью в момент заряда ёмкости ток максимален и ниспадает в ноль, когда ёмкости заряжены.
И так 100 раз в секунду, короткие импульсы тока в каждом максимуме синуса напряжения.
groove График будет обратным относительно графика пульсации (зелёный). Там нечего мерять даже.
Ну, если формулировать мяхко, то это неправда.
groove Для усилителя в АВ классе, при большой выходной мощности, ток будет эквивалентен току отдаваемому в нагрузку. Хоть синус, хоть меандр, хоть одиночный импульс.
"Эквивалентно" будет rms тока, а речь о его форме.
RE: Сетевой генератор / 06-02-2020 08:35 Авторские работы
(Хорошо, давайте в моём предыдущем про THD напряжения вместо 15% будем читать 3,2%. По THD тока замечания будут? Улыбка )
RE: Сетевой генератор / 05-02-2020 21:00 Авторские работы
petr.solo1223 Вы можете нормально объяснить что не так и как это влияет на звук ?
Это авторская тема и было бы логично в первую очередь мнение автора по поводу, думаю что там не так с формой тока он знает не хуже меня. И если окажется (ну вдрух), что THD напряжения порядка 15% заметно влияют на звук, а THD тока 50-70% почему-то нет, то на такой странный парадокс следовало бы как минимум обратить внимание, а не старательно его замалчивать. Улыбка
RE: Сетевой генератор / 05-02-2020 02:48 Авторские работы
А я и не рассуждаю о чудотворящих свойствах регенератора. Просто обратил внимание на странно однобокий перфекционизм автора сабжа и его поклонников - молятся на идеальность формы напряжения, а что с формой тока ужасный ужас как-то вообще пофиг.
RE: Сетевой генератор / 04-02-2020 20:45 Авторские работы
groove Ладно, я построю свою сеть с чистым синусом и стабильным напряжением.
Так всё-таки, почему публика так озабочена чистотой формы напряжения, а форма тока похоже никого не интересует вообще? При этом синус тока искажён на порядок гораздее, чем синус напряжения. А поскольку у обсуждаемого тут генератора выходное сопротивление ниже, чем у "голой" розетки, и даже отрицательно, то с ним искажения формы тока будут больше, чем без него.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 02-02-2020 09:17 Hi-Fi Аудио
Ну, может это я с перепугу. Почитал кой-какие активные темы на этом форуме и стал пугаться всего.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 01-02-2020 15:34 Hi-Fi Аудио
PnL Ну а как иначе? Человек, которому все ясно и который не ищет ответов на вопросы в подобных дискуссиях не участвует.
Персонажи, которым всё ясно, характерны для религиозных вопросов. Ибо во многих религиях сам факт сомнения в вере - уже тяжкий грех, один из самых тяжких. Для вас аудио - религия?
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 01-02-2020 01:30 Hi-Fi Аудио
VladimirNB Но. Это всё так странно с точки зрения Инженера, который хорошо учился и хорошо разбирается в электронике. И назревает внутренний конфликт.
Ничего странного и никакого конфликта. Например, завсегдатаи спиритических сеансов регулярно слышат голоса духов, и для них это неоспоримый факт. Сами себя спросите и сами себе ответьте - почему это не считается доказательством существования духов?
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 31-01-2020 16:05 Hi-Fi Аудио
landco... мне показалось, что здесь обитают аудиофилы здорового человека. украинский филиал стерео.ру Улыбка
(А на стерео.ру ещё остались здоровые удифилы? Дас ист фантастиш (с) из кина про любов.)
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 31-01-2020 00:48 Hi-Fi Аудио
groove Вы забыли про кос фи, он может быть от 0.9 до 0.7 для целой системы, подключенной к регенератору. Измерял несколько систем , получил такие данные. Реактивной составляющей хватает.
"Косинус фи" сильно зависит от потребления, и например, у усилителя под номинальной нагрузкой он может быть 0,9 и выше, а на х.х. он сползёт до 0,4-0,5, а то и хуже. Потому "кос фи" без уточнения, на какой мощности - это просто ни о чём. (Это если на минутку забыть, что для нелинейных нагрузок "кос фи" - это вообще и всегда ни о чём. Ибо для таких нагрузок коэф. мощности ака PF не равен "косинусу фи".)
groo...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 30-01-2020 22:40 Hi-Fi Аудио
PnL С идеальностью синуса может и не очень, но с регенератором связан напрямую - помех сети практически нет, выходное сопротивление сети можно сделать и, к примеру у Грува, уже сделано - даже чуть отрицательное, а значит и ток в нагрузку отдает и с помехами внутри своей сети борется. Чем плохо?
Борьба с помехами вообще - это как борьба за всё хорошее против всего плохого. А если конкретизировать это дело, то окажется, что достаточно эффективное подавление помех может быть реализовано не только и не обязательно в регенераторе. А по поводу "и ток в нагрузку отдаёт", то это в значительной мере зависит от энергетики вторичных цепей питания внут...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 30-01-2020 13:11 Hi-Fi Аудио
PnL Ну хорошо, а специальной формой синуса и/или прочими настройками регенератора мы можем поиметь и то и другое?
Не получится, ибо выпрямитель + большая ёмкость = нелинейная нагрузка, сильно нелинейная (что она после трансформатора мало что меняет).
PnL Даже не суть важно получить в идеале оба параметра, а обеспечить в конкретную нагрузку, а она у всех разная, оптимальное питание?
Да лехко и запросто, нужна только сущая мелочь - договориться, что такое "оптимальное питание".
PnL Критериев по сути три: отсутствие помех Из сети, эффективная борьба с помехами между аудиотехникой и г...
RE: Регенератор питания. Польза или зло? / 30-01-2020 10:22 Hi-Fi Аудио
Тут по всей теме обильные охи-ахи по поводу чистого синуса на выходе регенератора. Но речь почему-то только о форме напряжения. При этом форма тока там же искажена так, что от массовых обмороков среди озабоченых похоже спасает только то, что они это ни разу не видели. Странноватый перфекционизм. Притом пара любопытных обстоятельств: 1) форму тока у себя на выходе регенератор не может поправить в принципе, ибо это зависит только от его нагрузки; 2) чем идеальней и ближе к синусу форма напряжения, тем больше искажений формы тока.
VZ Когда у меня возник вопрос по регенератору, я взял, послушал, посоветовался с теми кто уже имеет на предмет выбора модели заказал и купил...
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 30-01-2020 08:35 Hi-Fi Аудио
Black_Jack Незабываемый запах твиттеров? Улыбка
Трудно сказать. Сабж - это автогенератор. Без фильтра на выходе он если и заведётся, то видимо гораздо выше рабочей частоты. Слишком высоко, чтобы сжечь твиттер, скорее сам усь испустит дым. А может и вообще не заведётся. (Практисски не проверял и не собираюсь, и никому не советую.)
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 30-01-2020 01:50 Hi-Fi Аудио
PnL А если щупом ткнуть до фильтра на выходе - нет?
Там прямоугольные импульсы конской амплитуды.
AABBCC Самые хардкорные слушатели Д усилков, просят фильтр на выходе не ставить, так как в звуке теряется воздух и разрешение. Biggrin
Без фильтра будет и воздух, и разрешение, и вообще всё, что может быть в тишине. Улыбка И ещё возможно запах чего-то палёного.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 29-01-2020 21:07 Hi-Fi Аудио
miroslav_mm Я это все понимаю, но у меня сомнения, по поводу того, что это не влияет в конечном итоге на "звук".
К сожалению, сравнить работу сабжа с фильтром на выходе и без не получится по неодолимой причине. Улыбка
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 29-01-2020 20:28 Hi-Fi Аудио
miroslav_mm Ну как бы привыкли, как бы это должно быть норм в любом усилке
Фильтр - он чтобы фильтрить. В обычном усилителе считается, что там фильтрить нечего. А в классе Д без фильтра никак, по самому принципу действия. Но обратите внимание: 1) например, наличие фильтров в АС как-то никого особо не возбуждает; 2) в отличии от тех же фильтров в АС, фильтр на выходе сабжа находится внутри петли ООС.
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 29-01-2020 18:11 Hi-Fi Аудио
PnL У несущей в районе перехода через "0" зазубрины.
Это артефакт в самом осциллографе, от кондуктивной синфазной помехи в момент переключения ключей на выходе.
RE: Путь указанный А. Лихницким. / 28-01-2020 09:38 Мой путь в аудио
Забористая тема, понравилось. Может кто из "эзотериков" пояснит, о какой направлености проводов речь, если в них переменное напряжение и по ним течёт переменный ток?
RE: А-покалипсис сегодня? ...или хвастаюсь усилителем класса D! / 23-01-2020 08:35 Hi-Fi Аудио
groove Давайте 20к Happy0158
Сам фронт меандра совершенно одинаковый что на 20 кГц, что на 20 Гц. Просто на 20 кГц его лучше видно из-за масштаба развёртки. А поскольку фронт сильно завален, на меандр оно уже будет не оч. похоже. Улыбка