|
|
| RE: Джаз / 17-04-2021 21:43 |
Музыка
|
|
>традиционный джаз на том и погорел - он постепенно превращался в сплошной однообразный джем-сейшен с повторяющимися "по кругу" импровизациями
если время укажите примерно (годы), то возможно смогу слегка прокомментировать без фантазий, если интересно конечно |
| RE: Собака друг человека. / 17-04-2021 17:17 |
Курилка
|
|
>владельцы собак часто замечают, что их питомцы способны вести себя крайне ревниво
никаких сомнений, ревность, обида и пр. имеются
интересно есть ли в украине кангалы?
другое название анатолийская овчарка |
| RE: И снова о любимых...напитках-ЧАЙ! КОФЕ! / 17-04-2021 17:11 |
Курилка
|
|
>Вроде в зелёном чае теин, а в чёрном как-бы кофеин.
путают их часто, химический анализ не делал, но при ферментации кофеин вряд ли получится из теина |
| RE: И снова о любимых...напитках-ЧАЙ! КОФЕ! / 17-04-2021 01:10 |
Курилка
|
|
>Расскажи это индусам.
сам расскажи, вообще читать внимательно надо что написано, ">" перед предложением есть знак цитирования вопроса
>Из черного чая проще сразу и одноразово получить больше кофеина.
только теина, а не кофеина, что не одно и то же |
| RE: Джаз / 17-04-2021 00:52 |
Музыка
|
|
>а вы ВСЕГДА уверены, что точно знаете, когда в джазе звучит чистая спонтанная импровизация,
нет конечно, ну а вы к примеру всегда уверены в продуктах, которые покупаете в магазине в минске?
>поэтому я и говорю сейчас - записанная заранее сочиненная импровизация - это ТОЖЕ импровизация... да!
а на моих глазах происходит просто высвобождение свободной музыки...
вполне понимаю вас, но мне это не совсем
>традиционный джаз на том и погорел - он постепенно превращался в сплошной однообразный джем-сейшен с повторяющимися "по кругу" импровизациями
хорошие музыканты по идее скучно не играют, вообще откуда такие сведения? |
| RE: Джаз / 16-04-2021 23:58 |
Музыка
|
|
>эффект присутствия КОГО? или ЧЕГОHuh нифига не понял.
вашего присутствия и наблюдения, у вас на глазах происходит творчество, рождается импровизация
>не будут отвлекаться "на сторону" - это идеальный вариант.
не уверен что таки идеальный
>так по поводу "обратной связи" - она играла большую роль в свинге, традиции и раннем бибопе... а сейчас она уже не имеет особого значения в современном джазе. он стал гораздо более "композиторским"
к сожалению есть такая тенденция |
| RE: Джаз / 16-04-2021 22:51 |
Музыка
|
|
>импровизация суть мимолетная композиция. не менее но и не более.
удачно сказано, но таки не все так просто, во-первых при импровизации появляется эффект присутствия, которого нет в случае композиции, и во-вторых при импровизации есть обратная связь с аудиторией, типа музыкант видит практически сразу воспринимают его или нет, эта самая обратная связь интересна и является отдельным сюжетом, но пока не будем осложнять |
| RE: Джаз / 16-04-2021 22:29 |
Музыка
|
>Если все знаете и понимаете, то к чему эти ярлыки про учебники и студенческие ансамбли?
не все конечно, более того напоминаю еще раз строго imho относится ко всему здесь написанному, но таки Mark Levine работал в SFCM когда писал эту книгу, в общем на основе своей преподавательской деятельности > 20 лет, в том числе частных уроков студентам, в этом нет ничего особенного, так что расслабьтесь  |
| RE: Джаз / 16-04-2021 21:28 |
Музыка
|
UncleStas123
С чего вы взяли, что это учебник?
Или любое систематическкое изложение для вас - это учебник.
это как понимать?
кто такой Mark Levine вероятно знаю не хуже вас, но перетягивать канат не собираюсь, думаете по-другому, это ваше личное дело, своего мнения вам не навязываю |
| RE: Джаз / 16-04-2021 21:18 |
Музыка
|
|
>вы здесь точно имеете в виду именно импровизацию, а не композицию?
да именно так, конечно композиция само собой, но импровизация это как дуновение ветра
>имхо это даже совершенно неважно... для самого эффекта от музыки.
разумеется уважаю ваше мнение, но думаю по-другому |
| RE: Джаз / 16-04-2021 21:01 |
Музыка
|
|
>а что вам лично интереснее всего в самом феномене джазовой импровизации?
отличный вопрос, самовыражение музыканта конечно, типа почему такой именно аккорд строится, а не как то иначе, ясное дело словами звуки не опишешь, но последовательность звуковых ассоциаций возникает при импровизации, и может эмоции вызывать, если слушатель воспринимает конечно, как то так, без особых претензий впрочем |
| RE: Джаз / 16-04-2021 20:47 |
Музыка
|
|
>но я вижу, что это народу неинтересно, да и непонятно.
да нет, вполне интересно ваше личное мнение, ясное дело по возможности без обобщений, все люди разные, и некоторые возможно историю джаза не хуже вас знают |
| RE: Джаз / 16-04-2021 20:37 |
Музыка
|
UncleStas123
THE JAZZ THEORY BOOK
Mark Levine
Буквально 1й абзац:
A great jazz solo consists of:
1% magic
99% stuff that is
- Explainable
- Analyzable
- Categorizeable
- Doable
см далее: This book is mostly about the 99% stuff ..
все правильно, так и надо писать учебники, иначе студенты в колледже вообще просыхать не будут, но к обсуждаемой теме импровизации отношение минимальное, если только говорить про студенческие концерты, то да там по этой книге типа стараются, т.к. книга судя по всему хорошая |
| RE: Джаз / 16-04-2021 18:23 |
Музыка
|
|
>Дюка Эллингтона, Майлза Дэвиса, Телониуса Монка, Джона Колтрейна и Чарли Мингуса для примера более чем достаточно..
вы не поняли, вопрос не в том знаете ли вы эти ходовые имена, а чем эти люди как вы выражаетесь "постоянно удивляли слушателя", если это так, замечу только что эти музыканты настолько разные, что общего между ними пожалуй только известность
>дальше думайте сами
начали с обсуждения импровизации, а заканчиваем полезными советами |
| RE: Джаз / 16-04-2021 16:34 |
Музыка
|
|
>но только те, кто действительно умеет постоянно удивлять слушателя, становится со временем великими джазменами. не иначе
возможно это просто разная терминология, может приведете пару имен, и чем удивляли, для лучшего понимания
>предпочитаю категории "скучное" и "интересное".
это весьма близко |
| RE: Джаз / 16-04-2021 14:34 |
Музыка
|
|
>импровизация сама по себе - как отдельная самоцель чтобы поразить слушателя - в джазе вообще-то даже не главное.
замечу что к примеру американского слушателя поразить вообще вряд ли чем можно, и те кто пробуют именно поражать отсеиваются довольно рано, типа в школьных оркестрах, смысл импровизации в самовыражении музыканта, и разумеется для этого надо иметь что сказать в первую очередь, кто надо поймет, хотя возможно и не сразу
>гораздо важнее та атмосфера общей тотальной композиторской импровизационности и ритмической и мелодической свободы
для вас возможно и так, но к примеру мне вся эта атмосферность даром не надо, типа фон для настроения в торговых залах
>вот здесь и возн... |
| RE: Джаз / 16-04-2021 04:03 |
Музыка
|
|
>Импровизация не возникает на ровном месте, она отточена технически и возникает на основе предварительно созданного музыкального сценария. Импровизация требует развитого воображения.
это еще мягко сказано, особый талант нужен, которому вряд ли можно обучить,
но это лучшее что есть в джазе, импровизация по нотам это совсем не то, типа фанера (как всегда imho), к сожалению хорошая имровизация часто соседствует с химией, примеров достаточно, из классиков - diz, bird, miles |
| RE: И снова о любимых...напитках-ЧАЙ! КОФЕ! / 16-04-2021 01:06 |
Курилка
|
|
>Индийские чаи считаются лучшими после китайских,
проблема состоит в том, что практически весь индийский чай
традиционно уходит к британцам. Всем остальным попадает то,
что осталось после этого.
собственно производсво чая в индии создано было в свое время практически с нуля англичанами для его удешевления по сравнению с китайским уже ввозимым в европу, попросту говоря индийский чай это суррогат для тех кто не мог позволить себе дорогой, но качественный китайский, все остальное результат рекламы и дефицита |
| RE: Джаз / 16-04-2021 00:16 |
Музыка
|
|
>просто нужно мыслить аналитически - и тогда все потребности слушателей в конечном счете путем редукции и сведутся к этим двум основным потребностям
не спора ради, но согласиться с этим трудно, вероятно это просто ваше пичное восприятие музыки, анализ это хороший инструмент, но применяете его вы таки к своему опыту и восприятию, поскольку как говорится чужая душа - потемки, что с редукцией, то и без редукции, если про так называемую аналитическую философию, то да там все на основе анализа, но вряд ли вы имели в виду витгенштейна |
| RE: Joe Bonamassa / 15-04-2021 21:41 |
Музыка
|
|
>Талант можно профукать на счёт "раз-два".
к сожалению вы совершенно правы, но Joe это таки случай скорее уникальный, насколько можно судить по его работоспособности и отношению к своему делу |
| RE: Джаз / 15-04-2021 21:30 |
Музыка
|
|
>есть две категории ...
...чтобы гармонизировать внутренние ощущения ...
...дать мозгу нечто ...то, что по-английски называется challenge
не совсем согласен с вами, скорее музыка типа своего рода расширение языка с помощью которого может быть выражено многое в том числе для слушателей вне вашей классификации условных "потребителей" музыки - challenge/harmonization |
| RE: Joe Bonamassa / 15-04-2021 21:08 |
Музыка
|
|
>в нем что-то есть, но не каждый его понимает
музыкант супер талантливый, вообще там где он живет Joe считается типа лучший блюзовый гитарист в мире на настоящий момент (а хороших гитаристов там хватает ), к сожалению его записи в том числе студийные не совсем hifi, т.к. оцифрованы при записи чуть ли не прямо с инструментов т.е. звучат как-то уж очень не аналогово (inho) |
| RE: Дуглас Селф / 10-02-2021 14:03 |
Hi-Fi Аудио
|
|
>Тот кто вкладывает деньги вообще ничего не понимает в схемотехнике и ему плевать какая схема будет. Для него важны совершенно другие вопросы.
как впрочем и большенству потребителей, все что я пытаюсь сказать, это цикл разработки hifi скажем в yamaha и в маленькой компании из 20 человек весьма разный, и инженеры работают сильно поразному, типа решения коллективно принимают, и часто много чего влияет кроме экспертного прослушивания, которое разумеется суб'ективно, поэтому в больших компаниях таланты (типа Дуглас Селф) редко уживаются |
| RE: Дуглас Селф / 10-02-2021 03:02 |
Hi-Fi Аудио
|
|
>подход при разработке аудио всегда субъективный, тк осуществляется инженером на основе внутренних желаний и под него подтягивают уже объективную базу
вы неучитываете маркетинг и пр., решение обычно принимает тот кто вкпадывает средства в раработку, внутренние желаниие инженера это редко типа пока в гараже |
| RE: Дуглас Селф / 09-02-2021 19:54 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Дуглас Селф - в принципе заслуживает доверия, imho настоящий профессионал, книги и статьи одинаково хороши
>ведь тема глубоко фундаментальна -субьективный или обьективный подход к аудио.
конечно субьективный предпочтительней для hifi, а обьективный для ширпотреба, плюс есть еще одна особенность восприятия звука о которой стоит подумать, а именно обучаемость, звук таки воспринимается мозгом в конечном счете, который тренируем и поэтому вероятно всегда будет на шаг впереди аппаратуры |
| | |
