Re: Кто реально слышит выше 12кГц ? / 05-03-2009 07:53 Hi-Fi Аудио
Круглый link Непонятная фигня какая-то с программкой. 16 еле слышу, а дальше - отлично аж до 21 Причем тон вроде как ниже ...  Unsure
Интермодуляция на самом деле, слышим не чистый тон, а искажения, которые получаются в результате его генерации. Я, кстати не пойму, в каком режиме вы больше 20 кГц генерируете? Если в 44.1, то успехов вам, то что вы слышите - результат работы корявого цифрового фильтра.
Re: сетевой кабель-длина важна? / 05-03-2009 07:49 Hi-Fi Аудио
Круглый link А влияет на звук, к примеру, влажность ? Или аномалии геомагнитного поля ?
Влажность и температура влияют, так как меняеют скорость распостранения звука. Даже есть программы, для процессоров концертных, меняют АЧХ в зависимости от температуры и влажности воздух  Улыбка  А аномалии мы измерять не умеем, вы много аномалий в своей квартире видели?  Biggrin
Re: сетевой кабель-длина важна? / 05-03-2009 07:47 Hi-Fi Аудио
alex novik link To Leherkot: Прошу прощения,а Дед Мороз существует? Как Вы думаете?
Он существует точно так же, как звучит сетевой кабель. В фантазии. Смог поверить в сказочность кабеля - он и зазвучал. По большому счету я не против, чтобы люди себя обманывали и верили в разницу сетевого кабеля, это так же полезно, как и вера ребенка в деда мороза, ибо несет радость обманутому.  ;)
Re: сетевой кабель-длина важна? / 05-03-2009 07:47 Hi-Fi Аудио
K.V.V. link Весь мир - иллюзия.....у Вас свои иллюзии относительно того, что разницы в звуке розеток и кабелей нет.....ног где доказательства, что мы все в матрице а Вы - нетHuh? Biggrin
Иллюзий хватает, зачем новые выдумывать?  ;) А еретик тут я, вы как раз ВЕРУЮЩИЕ, в отличие от меня, знающего, что земля круглая, и стоит не на кабеле слонах и кружится вокруг солнца, а не наоборот.
Re: сетевой кабель-длина важна? / 05-03-2009 07:44 Hi-Fi Аудио
Макс Штирлиц link Макс. Он только подтверждает мнение большинства о \"мурзилках\"
Я призываю вас не верить журналам! Именно оттуда берутся маркетинговые разводы про звучание сетевого кабеля. И вопреки здравому смыслу и тоннам ржавого метала, ведущего напряжение в квартиру, люди читают "мурзилки" и  сами себя обманывают, покупая сетевые кабели дороже 10$.  Biggrin
Re: Кто реально слышит выше 12кГц ? / 04-03-2009 06:31 Hi-Fi Аудио
LOKER link Настоятельно рекомендую так больше не делать, а то попрощаетесь со своими ушами.  :`( На 100 dB, так наверное и я 25 kHz \"услышу\" Biggrin
1. Это невозможно, болевой порог у меня выше 115 дБ, а опасный для слуха уровень при кратковременном прослушивании вфше 130 дБ. Да и на такой частоте тем более... 2. 25 скорее всего не услышите... хотя возможно мозг и сдавит, если будет 120-130 дб
Re: Выбор ЦАПа (DACа) / 04-03-2009 06:23 Hi-Fi Аудио
kaliostr link Уважаемый, ваша Юля в далеком 94 году стоила бы миллион долларов минимум, потому что это космос по сравнению с винтажным говном, которое вы хотите купить сегодня за штуку баксов. И не говорите про разницу на слух, потому что это либо самовнушение, либо вы в драйверах что-то не то накрутили.
Не мешайте человеку тратить деньги, если он так решил. Если одумается, купит звуковую карту подороже, с лучшими ЦАПами, например Lynx Two, нет, пусть купит те же микросхемы, но в более блестящей коробочке втридорого. Как вижу вас тут забанили за атеизм и неверие в духов. Нет свободы совести в этой стране...  
Re: Выбор ЦАПа (DACа) / 04-03-2009 06:20 Hi-Fi Аудио
AlexCherny link Наверное. Что есть фазы 0 и 180? На вышеприведенном ЦАПе такие дела есть.
Поворот фазы на зеркальную. Если поменять в одном из каналов, а не в двух, каналы акустически вычтутся так как в одно и то же время динамики одной колонки будут двигаться вперад, а другой - назад. Чем ближе будут друг к другу колонки, тем меньше звука будет в комнате. Но это слишком банально... если меняется в обоих каналах одновременно, разница не такая разительная (если вообще слышна), но импульс инвертируется. Некоторым так нравиться больше.  Улыбка
Re: сетевой кабель-длина важна? / 04-03-2009 06:09 Hi-Fi Аудио
groove link то  и  длина  сетевого  шнура  тоже  приводит  к  изменению  звучания.
Неправда, не приводит, я проверял. Ездил даже на подстанцию (с наушниками Sennhizer HD650 и Beyerdynamic DT880 ноутбуком Apple MacBook Pro и ЦАПом APOGEE, слушал 24/96 треки, воспроизводимые профессиональным звуковым редактором Logic), чтобы исключить несколько десятков километров грязного металла между квартирой и истинным источником переменного напряжения. Так что вы думаете? Звук одинаковый! Что тогда говорить про 2 последних метра кабеля в квартире, которые вообще никак повлиять не могут...может мне с моими Dynaudio съездить... вдруг кардинальная разница будет?  
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:48 Курилка
AndreyZ.S. link А как Вы собираетесь это доказать? Есть кабели и с гораздо меньшей разницей в цене, однако не услышать разницу очень трудно...  
Так пожалуйста, докажите это  Улыбка  Отличите без визуального контакта с кабелем и его ценником.  ;)
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:44 Курилка
Nikitis link Всегда были и будут люди, которые убеждены в прогреве, а нпротив них те, кто над этим потешается. Физики и лирики, блин. Что поделаешь. Ведь вопрос человеческого ощущения и осознания мира - процесс весьма субъективный. А с субъективностью спорить бесполезно. Вот если от $500 кабеля кому-то спокойней на душе, чем это плохо? Ну представьте себе человека, получающего N (нет, M) килобаксов в месяц. Ну что он будет мелочиться ради спокойствия души? не будет. Товарищ Хулл это хорошо понимает. И это нормально. Он продает даже не кабели, а спокойствие и уверенность. Да и процесс сам по себе забавляет. Постоянный поиск нового - а чего еще в жизни надо удилу. ...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:34 Курилка
spk link 1) когда прогрев необходим и четко слышим: там где протекание тока происходит в разных физических средах и/или вызывает другие физические процессы отличные от протекания тока в проводнике, а именно: акустика, лампы, трансформаторы и ,наверное, некот. электролитические конденсаторы. Параллельно, о чем четко сказал Евгений, некот. элементы системы (или она в целом) критичны к температурной среде, т.е. для протекание в них процессов с расчетными параметрами, необходимо обеспечить определенный температурный режим. Задача прогрева - вывод элементов системы на расчетные параметры работы и, соотв., сбалансировная работа всех элементов, если система расчитана правил...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:28 Курилка
Audiodoom linkМожет по сути Вы и правы, но журналист/работник редакции, кот. не в состоянии спокойно и доходчиво объяснить на пальцах хотя бы элементарную физику процесса, и при этом называя (или предполагая) людей идиотами и секстантами, наверное просто занимает чье-то место.
Я на данный момент не работник редакции, я бывший редактор, а ныне просто эксперт, так как работаю звукорежиссером, это и выгоднее и интереснее, чем сидение в офисе.  Улыбка Про физику процесса можно поговорить, но речь шла про то, что в мире не поставленно не одного эксперимент...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:17 Курилка
VladimirNB link А это похоже уже не личные убеждения, а официальное мнение редакции?
Какой редакции? Вы уже заключения сделали, что я представитель редакции? ))
Цитата А многие читают и верят.Wink И если нет никакой разницы в звучании между так сильно различающимися по цене компонентами, то на каких умозаключениях строятся все статьи публикуемые в вашем журнале?
Где вы видели тест кабельной продукции с четкими описаниями в разнице звучания в этом журнале последние годы? Мифы не распостраняем. А то что нам верят - хор...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:13 Курилка
VladimirNB linkПохвально! Открытое высказывание личных убеждений. Happy0144
Так вы тоже не стесняетесь, сплошные убеждения и вера.  Happy0144 У меня в руках физика, электроакустика, звукорежиссура и слух, а у вас - толпы облапошенных клиентов и сила внушения и самовнушения.  Улыбка
Re: Прогрев аппаратуры??? / 04-03-2009 05:11 Курилка
VladimirNB link Был бы в Киеве, почему бы и не заработать штуку. А так...
Итак, вы "съехали", что и ожидалось. Есть еще желающие?
ЦитатаА экспертами выступают мои клиенты, которые слушают и вердикт выносят своими деньгами.
А еще люди покупают стиральные машины "Ретона", магические браслеты, гербалайф и прочие вещи, необходимость покупки которых им внушают такие как вы. Это никак не доказывает их действенность, всего-лишь умелый маркетинг и НЛП.
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 01:12 Курилка
VladimirNB link Мне ваше личное мнение просто пофиг.
Да мне ваше тоже, на фоне того, что не существует ни одного случая распознавания разницы между прогретым кабелем и новым, это ваша личная проблема.
ЦитатаНо выражаясь вашим языком, за базар надо ответить.
Это на вашем языке, уважаемый. Кстати, "за базар" должны ответить вы, а не я. Я не морочил голову людям фантастикой про разогрев кабеля. Я как раз закономерно утверждаю, что это бессмыслица.
ЦитатаРаньше было проще, пришел, плюнул в рожу, достал пистолет и убил. А как сейчас? Как будем поступать?
Я вас прекрасно п...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 01:10 Курилка
Ren link Может быть речь идет о разных вещах \"прогрев\" это одно \"приработка\" это другое.
Да хоть в стиральную машину или посыпьте пеплом.  Улыбка
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 00:54 Курилка
Serega link Ведь никто ж не мешает провести эксперимент, включить усиливатель на ночь и сутра послушать, а на другой день включить за 20 минут до прослушки и сравнить. Может не везде оно явно слышно, конечно, но лично у меня разница слышна. Понятно, что когда только включил и через 20 мин явно звук отличается, но и более длительный прогрев я замечаю невооружённым ухом. Было, пару раз забывал выключить усил на ночь, сутра звучал очень хорошо. Так что тут дело добровольное, можно греть, можно не греть  Улыбка  
Если не греть и включать каждый день утром ...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 00:52 Курилка
Eugene. link Интересно, а как быть с переменным током, ну как в звуковом кабеле, который течет то туда то сюда. Куда там кристаллы вытягиваются?
На "верующего" доводы науки не распостраняются. Ему сказали, что вытягиваются и он это визуализировал. Переубедить невозможно, я не знаю человека, которого отговорили бы ходить в секту. Глубокое вмешательство требуется.
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 00:50 Курилка
Eugene. link Не, не , не.  Вы несколько перегибаете палку тоже. Параметры меняются более существенно, и 10, и 15% (это данные объективные).  Дело ж не только в том, что делали на заводе, а еще как и сколько хранили. Полежит то же динамик пару лет на складе – можно начинать все сначала. Ну, а  о лампах, которые пролежали по 30 - 40 лет, как бы, и говорить нечего.
Ок, пусть для подвижных систем и инертных ламп будет 10%. Но все равно доли самовнушения в "прогреве" больше, чем реально слышимой разницы.  Улыбка...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 03-03-2009 00:49 Курилка
Sonor link То есть кабелям таки всё равно сколько они работают, прогрев к ним не относится, так?
  Абсолютно верно.
Re: Прогрев аппаратуры??? / 02-03-2009 09:58 Курилка
Nikitis link Есть такой психологический эффект - если все говорят вокруг, что прогрев существует, значит он наверное есть. А значит со временем звучать должно лучше. Вот и звучит лучше (т.е. \"по приборам\" также, а по \"душе\" - поет).
Так и есть, прогрев - явление больше явление психологическое, чем физическое. Если в случае ламп это объяснимо и имеет место, также в пределах нескольких десятых процента может менять свои параметры акустика (понятно, что услышать это практически невозможно, блажен кто верует), но абсолютно очевидно, что нельзя прогреть кабель или ЦАП :-) Зато все прекрасно знают про адаптивность слуха и что никогда ч...
Re: Прогрев аппаратуры??? / 02-03-2009 09:48 Курилка
VladimirNB link
Цитата Когда я упоминаю эзотерику я  имею в виду пргрев кабелей,коннекторов и иже с ними.Некоторые утверждают что разницу слышат очень хорошо Kiss
Когда нибудь и вы услышите разницу между новым кабелем и прогретым, вспомните тогда написанное вами сейчас и улыбнитесь. Улыбка Но это может случится только на хорошем тракте.
Когда-нибудь, если ХОТЯ БЫ ОДИН ЧЕЛОВЕК НА ЭТОЙ ПЛАНЕТЕ СМОЖЕТ В СЛЕПОМ ТЕСТЕ С...
Re: Кто реально слышит выше 12кГц ? / 02-03-2009 09:35 Hi-Fi Аудио
Александр Карелин link этот вопрос не лично к вам.... просто просматривая всю ветку обратил внимание на то, что пишут как-то в общем... хотя если снимают аудиограмму, то для каждого уха отдельно, и как говорят врачи в подавляющем большинстве случаев аудиограммы для левого и правого уха различны...
У меня аудиограммы одинаковы, правда их снимали только до 8 кгц, поэтому выше не знаю... субьективно уши слышат не совсем одинаково, но разницу даже трудно описать.....