|
|
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 14-05-2025 13:44 |
Hi-Fi Аудио
|
NoOneIsThere
Это было понятно после подключения без корректора. Но интересно, как Х5 в сравнении со встроенным в усилитель корректором по звуку ?
Пока точно ответить не могу. Еще не послушал его толком. Однозначно не хуже. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 14-05-2025 12:37 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Fosi Audio Box X5 проблему не решил, соответственно не во встроенном корректоре была беда.
Решением проблемы в итоге оказалась замена картриджа Pick It MM EVO на 2M Blue.
Огромная благодарность всем кто помог советом! Спасибо! |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 18-04-2025 17:49 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Тактго максимума в 3,5гр. для катриджа от Project не может быть.
Имел ввиду что прокрутил противовес до максимально возможного положения.
P.S. Fosi Audio Box X5 и кабель к нему уже заказаны.
В любом случае, каким-бы не был результат замены корректора, в дальнейшем буду брать и 2M Blue и VM95ML. Не решил в какой последовательности) Хочу послушать, понять своими ушами разницу. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 18-04-2025 15:28 |
Hi-Fi Аудио
|
Виктор С.
Что-то не так у ТС в системе картридж - проигрыватель... Это кто-то опытный мог бы на месте найти причину и подсказать ТС....
Такого человека к сожалению не знаю локально.
Звук «ужасный» в сравнении с Pick It MM Evo, в котором он намного чище, детальнее, и не такой сжатый, что-ли. Даже несмотря на наличие этих самых сибилянтов.
Чуть выше в теме я писал что увеличив прижимную силу до максимума стало лучше, из чего сделали вывод что проблема в картридже. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 17-04-2025 09:53 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Важно проверить как такой тупой катридж будет читать пластинку с сибилянтами. И уж точно, этот тупой катридж (я имею в виду АТ 3600), не перегрузит по входу штатный корректор усилителя Маранц 6007. Я уже это сделал, и проверил на нескольких проблемных пластинках, проблема в том, что я не могу дать однозначного ответа. Кажется что сибилянтов стало значительно меньше. Но! в целом звук стал хуже, и я не могу утверждать однозначно.
В тему нового винила. Я заметил между изданиями ~2010 и свежими ~2020+
Особенно цветной (прозрачный): они легче, более изогнутые и на кромке много заусениц (после прессовки не убранных). Хотя все пластинк... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 16-04-2025 20:04 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Все эти рассуждения, тем не менее, проблему ТС не решили
На данный момент не решили, к сожалению. Однако я очень признателен всем кто участвует в данной теме, особенно с советом или объяснением. По крайней мере интересно почитать и узнать нюансы.
Используя в кач-ве источника стример я был весьма доволен звуком, баловался с Roon, но в основном AirPlay. Выбирая проигрыватель, прошел от Sony PS-LX310BT до собственно Pro-Ject Debut EVO 2.
Был готов к нюансам звука, но первое впечатление, причем на нескольких пластинках как-то край... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 12-04-2025 11:15 |
Hi-Fi Аудио
|
Слушать AT3600 не могу, от слова совсем. Звук в целом стал намного хуже, я вообще не могу точно определить ушли ли мои свистящие высокие «С».
На просторах забугорных форумов нашел обсуждение похожего сетапа Pro-Ject Debut carbon evo + Marantz PM6007. В ней ТС не сообщает о сибилянтах, или других проблемах, а еще - не слышит разницы между фоно в PM6007 и Pro-ject Phono box MM. После замены 2M Red на 2M Blue как будто-бы тоже ничего не услышал.
Меня больше заинтересовал этот ответ:
Davey
The pr... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 11-04-2025 13:53 |
Hi-Fi Аудио
|
NoOneIsThere
У него максимум 2.5 гр. по паспорту. Нагрузка сверх нормы не избавит от искажении, а только придавит динамику.
Я по первой ссылке прочитал 2.5-3.5, вот и ставил 3. Понял ошибку. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 11-04-2025 12:55 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Поменял голову. Правда пришлось перевернуть груз (шкалой наружу), иначе прижимной силы не хватало, мерял весами.
Проверял в диапазоне от 3 до 3.5, несколько раз, с разной толщиной мата и разные пластинки - звук в целом превратился в месиво, но на мой слух «ссыкать» стало меньше.
Пробовал во время обеденного перерыва, вечером еще дополнительно послушаю. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 10-04-2025 13:27 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Прям, какая-то ,действительно DJ-ская голова , судя по описанию.
operator
Прям какая то диджейская голова, получается. С прижимом 2-5 г
Перепроверил с весами. Регулировка от Pro-Ject можно сказать точная =)
Могу приложить видео со звуком с максимальным прижимом (3.49), если в этом есть смысл) |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 21:08 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Уверен! Сибилянты исчезнут. Но менять родную вставку (типа от Red) на Blue, или менять целиком катридж на другой , нужно подумать.
Я вообще и думал если менять, то исключительно на головку в сборе. Не только иглу (stylus). У меня в доступности Blue по наличию сейчас ~320$, Red ~190$
VM540ML, который рекомендовали выше - ~560$ |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 19:17 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Всё верно. Если на таком прижиме голова перестаёт сибилянтить, значит дело точно в ней, точнее в подвесе. Возможно заводской брак.
Ну завтра будут весы. Через пару дней будет голова 3600. Вот и проверю.
operator
Прям какая то диджейская голова, получается. С прижимом 2-5 г
Ну производитель пишет: Strong cantilever based on DJ cantilevers
|
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 18:34 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Прям какая то диджейская голова, получается. С прижимом 2-5 г
Mo45, извините за гнусные подозрения, но хочу всё же спросить. Вы же сначала уравновешивание тонарм, затем удерживая груз от поворота, устанавливаете шкалу на ноль и только потом вращаете груз в сборе для установки веса? Просто были прецеденты.
Да, по инструкции. Прокручиваю до равновесия, затем удерживая выставляю 0. После чего прокручиваю до 18. Затем ставлю антискейтинг. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 18:02 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Недостаточная гибкость подвеса не позволяет отработать правильно, вот и искажает. Если есть ненужная пластинка, то можно эксперимент провести - догрузить голову с поочередным шагом в 0,5 г до 5 граммов, где то сибилянты стихнут. Только слушать так нельзя будет.
Провёл указанный эксперимент на пиратской пластинке A-Ha, да простят они меня.
По инструкции прижимная сила должна быть 1.8 (18 на шкале), догрузив его до упора, это примерно 3.7 (12 на шкале) «сибилянты» стали тише. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 16:27 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Лучше АТ-95. К ней можно кучу вставок от конуса до микролайна купить. Даже вроде для 78об есть, если не ошибаюсь
Для замены на картридж AT мне манипуляции с тонармом нужно будет совершать? Насколько я понял, этот карбоновый в плане регулировок не шибко хорош. Высоту меняют добавлением проставок. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 16:15 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
У Ортофона 2 м стилусы взаимозаменяемые, вряд-ли тушка виновата, если на какой-то пластинке оно звучит более-менее нормально, можно рискнуть попробовать стилус от Блю, он получше.
element
Возможно катридж сделан давно всё-таки, выпускается уже лет 10+.
zick
Я знаю, но именно эта модель отличается, там генератор другой, выход выше стандартных 2 М
По характеристикам этот Pick it MM EVO отличается от обычной 2M Red, возможно качество сборки и контроль качес... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 13:28 |
Hi-Fi Аудио
|
MetalMan
Такого с винилом не бывает. Винил - этот дорого.
Если нет финансов сюда лучше не лезть.
И всё-же, меня не корёжило от звука на Ария-102, ВЕГА 10У-120С и S-90D. Как на текущей сборке. На одних и тех-же пластинках.
NoOneIsThere
Не обязательно дорого, но где-то 70% качества звука зависит головки звукоснимателя и профиля стилуса. Эта же дает явные искажения на сибилянтах даже на линейном входе усилителя, значит дело именно в картридже.
К сожалению ни другого проигрывателя, ни головки в наличии и рядом нет.
Жду доставки AT3600L. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 10:45 |
Hi-Fi Аудио
|
LeXx-66
Данная проверка причину №2 не определит. Подразумевается, что для выявления данной причины необходимо пропустить сигнал через другой корректор, заведомо исправный (одолжить у знакомого, если таковые есть, ну или взять под залог при возможности).
И обратите внимание на пост MetalMan относительно Усиления и АС. А вообще - прекрасно звучащий виниловый тракт дорогого стоит
Я не пытаюсь получить прекрасно звучащий. Меня устроит нормальный звук с эстетикой винила.
Со своим уровнем знаний, я не могу понять почему цифровой звук «нормальный» на этой же системе.
И если комплект мой действительно так плох, на советском оборудовании,... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 10:37 |
Hi-Fi Аудио
|
MetalMan
Читаю посты и поражаюсь.
У человека комплект самого начального уровня, в несколько раз хуже, если бы он просто имел Бриг+Корвет. Самое лучшее из комплекта это Pro-Ject.
Усилитель Marantz PM6007 это мусор из всего мусора (начинка стоит долларов 50), он вообще не звучит, а выдает сухой, плоский, звонкий звук с задранными высокими. Колонки Dali эти высокие удваивают в два раза, так сконструированы.
Даже если вы поставите нормальную голову, звука все равно не будет.
Пластинки здесь совершенно не причем. Я оставляю себе "новоделов" в месяц больше, чем у всех вместе взятых в этой ветке.
P.S. Меняйте в первую очередь усилитель, хотя бы на какой ни б... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 09:14 |
Hi-Fi Аудио
|
LeXx-66
1. Качество иглы и самой головки.
2. Исправность фонокора.
1. Через 1-2 дня приедет AT3600L для проверки
2. Не уверен насколько это валидная проверка. Но я включал фоно кабель вместо входа Phono в CD. На около-максимальной громкости все слышно, басов мало, звук в общем хуже, но самое главное сыканье осталось.
VeschiiOleg
Надо первые две на радиотехнике послушать
Тот проигрыватель давно умер пустив дым, и отправился почивать
|
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 06:37 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Желательно эти две с сибилянтами послушать где- нибудь на другой системе. Чтобы не наломать палок (новоделы).
Посмотрел отзывы на ваш усилитель. Фифти/фифти.
Есть и такие, типа " долго разыгрывается"
Я понимаю что это абсолютно разные источники. Но меняя источник на Fiio SR11 и слушая теже треки хоть через AirPlay, хоть через Roon я абсолютно доволен звуком. Стример с усилком соединен оптическим кабелем. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 23:14 |
Hi-Fi Аудио
|
element
Зачем покупать катридж Blue. Достаточно купить вставку (stylus) 2MBlue и заменить вставку Red, на Blue. Тушки (боди) у этой серии катриджей одинаковые.
И что б не завести вас в глухой угол, не могли бы вы дать примеры пластинок, которые при воспроизведении вашим новым комплектом, наиболее сибилянтят. Несколько шт. И их состояние и производителей с годом их выпуска.
Спасибо.
P.S. Сорри, а у вас усилитель тоже " из коробки". Сколько времен отработал?
Разница исключительно в игле (стилусе)? Ибо в цене разница ~50$
Пластинки:
Linkin Park -
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 20:47 |
Hi-Fi Аудио
|
NoOneIsThere
А картридж Ortofon, я бы не советовал. Лучше взять Audio-Technica VM540ML проблем с сибилянтами точно не будет
Но он почти в два раза дороже, к тому же больше нюансов с заменой. Они же не идентичны.
Я имею ввиду замена (Pick it MM EVO) 2M Red на 2M Blue, и замена Pick it MM EVO на VM540ML - требуют разных манипуляций и доп. настройки тонарма? |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 20:08 |
Hi-Fi Аудио
|
NoOneIsThere
Я видел данные 130пф/м, поэтому умножил на 1.23 оттуда и цифра 160. Но ещё надо учитывать ёмкость кабеля в самом тонарме, а это 25-30пФ. Ёмкость вписывается в рекомендуемую, но меньше, даже лучше. Кабель точно можно не рассматривать, дело явно не в нем. Для успокоения, можете попробовать подключить любым другим, только, провод заземления не отключаете.
Вас понял. Спасибо.
Руки опустились, склоняюсь к покупке Fosi Audio Box X5 + Ortofon 2M Blue. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 19:42 |
Hi-Fi Аудио
|
NoOneIsThere
Да, стоит криво. Смотрите, чтобы корпус был параллелен продольными линиям шаблона или развернут немного, но в противоположную сторону.
VeschiiOleg
Судя по фото - уже как минимум ошибка по горизонту. Против часовой надо разворачивать.
Немного повернул, против часовой. Подтянул Кардинальной разницы не заметил.
NoOneIsThere
Емкостью искажения на сибилянтах не решить и на Pro-Ject ее нет. Комплектный кабель примерно 160пФ, а для этого картриджа Recommended load capacitanc... |
|
| | |